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  食品の安全性・安全な調理法等総合  

1 :ぱくぱく名無しさん:03/10/12 22:41
食品の汚染、危険部位、食品添加物、食中毒などの話はこちらで。

2 :スーパー理系主婦:03/10/12 22:49
バカの相手をするよりも、少しは役に立ったほうがいいかと思って立てました。

とりあえず、水産庁増殖推進部漁場資源課が平成15年6月27日に出した
「平成11年度〜平成14年度 魚介類中のダイオキシン類の実態調査について
(平成11年度〜平成14年度分総括報告) 」の、結果を貼っておきます。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/20030627press_11b3.pdf

上の表をアレルギー専門の小児科医、角田和彦氏が見やすくまとめたのが下のページ。
「ダイオキシン最高値が3pgTEQ/g以上の魚」といった青字をクリックすると、
グラフが出てきます。
http://homepage2.nifty.com/smark/Diox-inF.htm

3 :ぱくぱく名無しさん:03/10/12 23:46
ああ、こういう話題は普通のスレで扱うとまず荒れるから
単独でスレがあるのはいいかも。
勉強させてもらいます。

4 :スーパー理系主婦:03/10/13 14:40
「魚介類のダイオキシン蓄積量実態調査結果(平成11年度〜平成14年度)」について
http://www.jfa.maff.go.jp/release/20030627press_11b3.pdf
単位のpgTEQ/gは、とりあえず食品中のダイオキシン濃度を意味していて数字が小さいほど
安全だと思っていて下さい。そのうち機会があったら説明します。
一つの検査バッチについて結果の数字の欄が3つ有りますが、一番右の欄「ダイオキシン換算+
コプラナPCB換算」の数字を見れば結構です。
上のレスで引用した角田医師のページはグラフになっていて見やすいのですが、なぜかドジョウ
のデータが欠落しています。また、産地を表示していないという欠点もあるので、見難いです
が厚生労働省の出している一次情報を合わせてご覧になることをお薦めします。
特に大きな数字だったものは、大きな順に次の通り。(単位pgTEQ/g)

5 :スーパー理系主婦:03/10/13 14:44
27 国産 天然 山陰沖 ベニズワイガニ 16.178
90 輸入(イタリア 蓄養 地中海 クロマグロ 13.760
155  国産 天然 関東地方 ドジョウ 13.198
91  輸入(イタリア) 蓄養 地中海 クロマグロ 11.504
154  国産 天然 関東地方 ドジョウ 11.031
89 輸入 蓄養 地中海 クロマグロ 10.981
95 輸入(米国) 米国東海岸 クロマグロ 10.109
100 国産 天然 大阪湾 コノシロ 9.148
10 国産 天然 瀬戸内海東部 アナゴ 8.308
40 国産 天然 関東沖 カジキ(チャンク) 6.648
143 国産 天然 東京湾 スズキ 6.541
88 国産(遠洋) 天然 地中海 クロマグロ 6.527
94 輸入(米国) 不明 米国 東海岸北部 クロマグロ 6.448
147 国産 天然 瀬戸内海東部 タチウオ 6.036
141 国産 天然 瀬戸内海東部 スズキ 5.190

先頭の数字は試験バッチの整理番号のようなもので、引用先の資料と
対照することができます。

6 :スーパー理系主婦:03/10/13 14:47
上のデータはダイオキシン類に関するものですが、メカジキ、キンメダイ等についてはメチル水銀・
総水銀濃度の高いことが問題となっており、今年の6月に厚生労働省が特に妊婦に対して
警告を出していることはご承知のとおりです。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/s0603-4d.html
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html
>問2 妊娠している方等を対象とした水銀を含有する魚介類等の摂取に関する注意事項は?
>答 魚介類等を食べることは、栄養面で必要なことです。しかし、一部の魚介類等では食物
>連鎖等によりメチル水銀が蓄積することにより、胎児に影響を及ぼすおそれがあるレベルの
>水銀を含有していることから、妊娠している方等については、魚介類等の摂食について、
>次のことに注意することが望ましいと考えています。
> バンドウイルカについては、1回60〜80gとして2ヶ月に1回まで
> ツチクジラ、コビレゴンドウ、マッコウクジラ及びサメ(筋肉)については、
> 1回60〜80gとして週に1回まで
> メカジキ、キンメダイについては、1回60〜80gとして週に2回まで

これからも、少しずつ書き込んでいきます。

7 :>>1:03/10/13 15:57
啓蒙の高い志し敬服いたしますが
料理を楽しむ掲示板ゆえ
sage進行でおねがいします

8 : ◆JOMON/zszs :03/10/13 16:27
 イルカや鯨をを食べる習慣は今の日本ではほとんどない
と思っていますが、マグロ、カツオの常食についてわたしも
以前から止めるように住民に注意をしてきました。
 わたしが危険と思い当たったのはキャットフード缶詰しか
食べない家猫の最後の症状が有機水銀中毒の症状その
ままだったことです。缶詰の場合さらに調味料や有機スズ
、樹脂ライニングの溶出成分も無視することはできません。
 便利で手軽な食べ物は簡単に手に入れることができるの
ですが、誰かが命の保障をしてくれるものではありません。
 わたしのように皆さんよりいくらか長い人生の経験は何か
の役にはたつと思っています。

9 :スーパー理系主婦:03/10/13 18:56
書き込みに明らかな間違いがある場合には、訂正することにします。
ただし、議論にならない意見は無視することを予めお断りしておきます。

缶詰から溶出する危険があるのは、無機スズであり、有機スズではありません。
有機スズは、船底塗料に使われるTBT(トリブチルスズ)などが海水に溶出し、
それが魚介類によって生物濃縮されるので問題になっています。

10 :スーパー理系主婦:03/10/13 19:09
>>9に書いたことは常識であるため文献も何もありませんが、信憑性を
疑う方のために、愛知県衛生研究所のページを一応リンクしておきます。

http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/5f/sn.html
>有機スズを除く通常のスズ化合物によるヒトの中毒としては、
>高濃度のスズを含む缶詰飲食品による急性胃腸炎と、良性の塵肺症
>であるスズ肺が知られている。一方、防汚または酸化防止を目的として
>魚網や船底の塗料に大量に使用されたトリブチルスズやトリフェニル
>スズ化合物のような有機スズは、近年「内分泌かく乱物質」の1つとして
>問題視され、これらの有機スズ化合物については厳しい使用規制が
>実施されている。

11 : ◆JOMON/zszs :03/10/14 02:44
>>9
 缶詰の錫メッキの場合有機スズではなくスズ化合物ですね、訂正します。
缶詰の容器にはアルミやスズの溶出を防ぐために樹脂コーティングが
施してあるのですが、PVCやエポキシの原料に含まれているビスフェノールA
は業界は否定していますが有機スズと同じように生物のホルモン分泌に影響
を与える内分泌かく乱化学物質(環境ホルモン)として疑われています。
長時間食品に触れているために高濃度の溶出が見られるものがあります。
http://contest.thinkquest.gr.jp/tqj1999/20055/t.t.html

12 :ぱくぱく名無しさん:03/10/14 08:55
>>6に関して、厚生労働省が6月3日に公表した「水銀を含有する魚介類等の
摂食に関する注意事項」で、マグロに関する注意が入っていないことに
批判が高まっています。
妊婦および妊娠が考えられる女性は、マグロやツナ缶を避けたほうが良いです。
端的に言って胎児の脳を破壊しないためです。
マグロ体内のセレンが水銀を無毒化するという説もありますが、それを否定する
説もあり、少なくともセレンで水銀の害が全く無くなるわけではないということは
確かです。東京都の安全情報評価委員会の議事録をリンクしておきます。
ここでは、なかなか有意義な話をしています。
マグロの問題も議論していて、厚生労働省の対応に対する批判も見られます。
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/anzen/hyouka/shiryo/030905gijiroku.pdf

なお、食の安全は非常にですのでageで行きます。

13 :ぱくぱく名無しさん:03/10/14 08:57
>非常にですので

非常に重要ですので

14 :スーパー理系主婦:03/10/14 09:16
>>12-13も私ですが、HNが入っていませんでした。

このスレの厚生労働省と農林水産省の番記者を、それぞれ募集します。
要するに、各省のHPを見て、重要な情報をこのスレに書き込むのです。
例えば今なら厚労省の新着情報を見て、10月2日の以下の情報を上げるわけです。

>中国産えびについては、昨年8月から食品衛生法第15条第3項に係る
>検査命令を実施し、テトラサイクリン系抗生物質の残留(基準:不検出)
>について輸入時検査を強化していたところですが、今般、輸入時検査に
>合格したものから仙台市及び東京都の収去検査においてクロルテトラサイクリン
>が検出されました。

厚生労働省HP  http://www.mhlw.go.jp/
農林水産省HP  http://www.maff.go.jp/

我こそはと思う方、おられませんか?

15 :スーパー理系主婦:03/10/14 09:19
>>14 
中国産えびの情報は10月10日付けでした。

16 :スーパー理系主婦:03/10/17 15:18
・妊娠する可能性のある人
・妊娠している人
・授乳中の人
・幼児

以上の方々に、特に気をつけてほしいことを、以下に簡潔に書きます。
・魚体の大きな魚は原則として避ける
・マグロ(ツナ缶も含む)は原則として避ける
・同じ産地のものや同じ種類の食品ばかり食べない

17 :スーパー理系主婦:03/10/18 20:03
上のことに加え、
・魚の内臓は原則として避ける
・特に甲殻類の内臓は避ける
・スルメイカの肝臓は絶対に避ける
ということが重要です。

魚介類の内臓の比率の大きな食品は、非常に汚染されていることがあります。
下のカドミウム汚染のデータを見てください。水産庁が今年5月2日に発表したデータです。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/betu_1.pdf
他の多くの魚の汚染レベルが、0.01mg/kg未満といった濃度であるのに対し、魚介類内臓の
カドミウム汚染レベルは数mg/kgと桁違いに多く、スルメイカ肝臓に至っては平均33.90mg/kg
最大96.00mg/kgという高濃度のカドミウムが検出されております。


18 :スーパー理系主婦:03/10/18 20:07
スルメイカの肝臓10グラムを、体重50kgの人が毎日食べると、
それだけで国際基準(注)の最大18倍ものカドミウムを摂取するおそれがあります。
なお、イカの内臓は、ダイオキシン汚染も高度であることを付け加えておきます。

(注)1988年のFAO/WHO合同食品添加物専門家会合で定められたカドミウムの
暫定許容摂取量。人の体重1kgあたり、一日1μgのカドミウムが許容摂取量とされる。

19 :スーパー理系主婦:03/10/19 12:23
>>18の計算根拠を書いておきます(文責:当レス筆者)

スルメイカの肝臓に96mg/kgのカドミウムが含まれるとする。
これを10グラム食べるとその中に含まれるカドミウムは
96(mg/kg)×10(g)÷1000(kg/g)×1000(mg/μg)=960 μg
体重50kgの人の1日許容量は 50μg
960(μg)÷50(μg)=18  …国際基準の18倍のカドミウム摂取量
なお、平均値の33.90mg/kgを使うと、国際基準の約6.8倍の摂取量ということになります。

20 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 13:25
安全性の検証には最大値を掛け合わせは妥当だが
危険性の指摘に最大値を掛合わせるのは
あおりと指摘されてもしょうがない

21 :スーパー理系主婦:03/10/19 22:44
>>20
それは全くそのとおりですね。
実際、私はセンセーショナルな煽りを十分意識して書いています。
食品のカドミウム汚染を、世の人が重要なこととして認識していないからです。

ただ、最大値として使ったのは「96(mg/kg)」という数字だけで、私は他の最大値を掛け
合わせてはいません。一回にイカ肝臓を食材として食べる量の10gというのは、特に多いとも
言えないと思います。あとの数字は単位換算のためのものです。
また、>>20のような批判が出ることを予想して、>>19では平均値を使った計算結果も併記して
おります。
平均値を使っても、国際安全基準の6.8倍のカドミウム摂取量です。
問題だとは思いませんか?

それにしても、あなたは私の書き込みをきちんと読んでおられます。
書き込み内容を全く理解もせずに滅茶苦茶なレスを返す人が多い中で、真っ当なご返事を頂け、
大変嬉しく思っております。

22 :スーパー理系主婦:03/10/19 22:45
イカ肝臓の料理といえば、代表的なものはご存知のようにイカの塩辛です。
塩辛にすればイカの身の部分が入る分、肝臓の摂取量は減りますが、妊婦さんは食べない
ほうがいいでしょう。
他に、イカ肝臓の丸焼きというのが、丸元淑夫さんの本に載っています。
これは、カドミウム汚染を考えると、やめたほうがいい料理です。
イカの内臓は捨てましょう。
他の魚介類(特に甲殻類)の内臓料理も同様に、できれば避けたほうが
良いでしょう。


23 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 22:56
毎日食べるという設定も最大値だわね

24 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:25
青菜を茹でることについて考えてみた。
シュウ酸を流すことだけを考えれば、ホウレンソウの茹で時間はどれほどが適当なのだろうか。

茹で時間はさておき、いくつか考えてみた。
いくつかの栄養素が熱で失われるのに対し、シュウ酸は熱に安定だから煮沸させ続けるのは損。
まず湯の量は多ければ多いほどよい。
シュウ酸塩が電離しやすいようpHが高い硬水で茹でたほうがよい。


25 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:30
>>22
めんどくさいので調べずにお聞きします。
妊婦以外の人は食べていいのですか?

今度結婚するのですがお相手は私のお手製イカの塩辛、アンチョビ
その他の料理が気に入ったってのが結婚の大きな部分をしめるよう
ですし、私も彼と一緒に食事するのが大好きで今後も一緒に
楽しめたら思ってますが、イカの塩辛がないとどうもさみしい気がします。
(別に毎日食べてるわけではないけどさ)

26 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:30
理系主婦タン、私の記憶ではアルミ鍋スレでコテハン
名乗り始めた気がするんだけど
当時とキャラ変わってない?

わかんない事を快刀乱麻って感じのキャラで
個人的に好きだったのに
最近は煽りキャラになっちゃってるのね・・・

27 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:36
キャラなんてどうでもいいじゃん。
いってる事が正しいか間違ってるかだけで

28 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:41
あおりを意識して発言するようになれば
政治家であっても
科学者ではない


29 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:47
理系主婦タンは、煽りキャラじゃないけど、食品の安全性にうるさいよ。
某スレで食品の安全性について煽りを入れたら理系主婦タンが釣れてがっかりだよ。
食品の安全性について真剣に考えているのが理系主婦タンだと思われ。

30 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:50
でも自分で煽ってるて言ってるもんな

31 :ぱくぱく名無しさん:03/10/19 23:57
煽ってても世の中がいい方向にいけばいいじゃん。
己のうっぷんをはらしたいが為のあおりじゃないんだから。
「正しいかもしれないけど、あんたの言い方が勘にさわるのー」
っていうおばさんみたいな人には通じないかもしれないけど。

32 :ぱくぱく名無しさん:03/10/20 00:04
それなら自分でサイト作れば?

33 :やぶ医者:03/10/20 00:06
>>31
子宮癌ですと説明して
子宮筋腫を手術して
症状よくなったでしょと言うぐらいの
暴挙です

34 :ぱくぱく名無しさん:03/10/20 00:11
>>33
確かにHNどおりだな(w
例えが根本的に間違ってる

35 :スーパー理系主婦:03/10/20 09:09
>>25
1988年のFAO/WHO合同食品添加物専門家会合で定められた、カドミウムの
暫定的な週間耐容摂取量(7μg/kg体重/week。 日量換算で1μg/kg体重/day)というのは、
妊婦に対するものではなく、普通の大人について定められたものです。
本当は、妊婦さんに対しては、当然もっと少なくすべきであるわけです。
また食品中のカドミウム源は魚介類だけではなく、地方によっては米にもかなり多量の
カドミウムが含まれることを、まず断っておきます。

問題なのは、本人が妊娠していると気がついたときには、既に胎児がかなり育っていると
いうことです。しかも、本人が気づかないくらいの妊娠初期のほうが、胎児の脳は大きな
ダメージを受けやすいのです。
ですから妊婦さん以外でも、妊娠するかもしれない女性に関しては、妊婦さんと全く同じと
考えてよろしいと思います。
少なくとも避妊をなさらない期間は、塩辛は避けるべきでしょう。


36 :スーパー理系主婦:03/10/20 09:11
旦那さんに関しては、もし塩辛を食べるとしても国際基準を考慮した上で、少なめにという
ことになります。実は、上の水産庁の公表したデータには「イカ塩辛黒作り」という項目が
あり、こちらは「スルメイカ肝臓」の1/10程度の汚染度なのです。これを体重50kgの人が
10g食べた場合は
32.6(μg)÷50(μg)=0.652  国際基準の1日あたり許容量の65%のカドミウム摂取量

となります。ただ塩辛10gといえば、水と同様の比重と仮定して、小匙2杯くらいの量です。
一人一ヶ月で300グラムです。割と大きな一瓶というところですか。
上の計算結果でも、ほとんど許容量と同じオーダーであるわけで、少し一回に食べる量が
増えたり、朝晩食卓に乗せたり、原料イカの汚染が酷ければ、たちまち許容量をオーバー
してしまいます。また、ご自分で塩辛を自作された場合、どういう値になるのか、予測が
つきません。ちょっとした内臓と身の割合の違いなど、条件次第で全く数字が変わって
しまうからです。さらに上でも述べたように、カドミウム汚染源となる食品は、他にも
まだあるわけです。

塩辛はご夫婦ともに、珍味としてたまの楽しみにする、イカの肝臓はなるべく少なくして
身を多くする、という妥協案どうでしょうか。

37 :スーパー理系主婦:03/10/20 09:15
イワシは比較的汚染の少ない魚です。アンチョビは、ご夫婦ともに問題ないでしょう。
むしろ、上に書いたようにマグロ(ツナ缶含む)など、水銀を高濃度で含む食品のほうが、
特に若い女性には問題です。

それにしても、面倒くさいのでとは、どういうことでしょうか。
現実の汚染食品とどう付き合うかという問題は、妊娠したらお子さんの一生を左右する
ことになるかもしれない大問題です。
そうでなくても、ご自分や旦那さんの健康に関わることです。
塩辛と同じ程度の汚染食品の例は、他にも水産庁のHPにまだ載っております。
http://ime.nu/www.jfa.maff.go.jp/release/betu_1.pdf
面倒臭がらず、直接上にあげた諸官庁などのHPにアクセスして、ご自身で
危険な食品を調べ、判断されることをお勧めします。

38 :ぱくぱく名無しさん:03/10/20 10:42
数日前だったか、質問スレでほうれん草のシュウ酸は
切り口を5分ほど水につけておけば取り除けるってのがありましたが、
あれは本当なんでしょうか。

39 :スーパー理系主婦:03/10/20 22:42
>>38
質問なさる前に、まずご自分で調べてはいかがでしょうか。
私は、既にあなたの質問に対する「答え」と言えるだけの情報は持っていますが、
ここは皆様のQ&Aコーナーではありません。
皆さんで、安全に関する情報を持ち寄ろうという趣旨でスレを立てたものです。
今は検索すれば大抵の情報は得られます。
まず、あなたがそれをUPしたらいかがでしょう。
考えることや調べることを人任せにしていたら、ろくなことはありませんよ。

安全に関する情報を積極的に上げて下さるように、皆様にお願いいたします。
なお当スレでは、>>14のように厚生労働省と農林水産省の番記者を、
それぞれ募集しております。
任期は1ヶ月で結構です。
38さんがどちらかの省の番記者に志願されるのでしたら、あなたの質問にも可能な
限り早く解答します。

40 :25:03/10/21 00:55
>>35
レスありがとう。
ああいう文章読むのが苦手で(とういうかほぼ理解できない)
きいてしまいました。
でもこれからは自分で調べます。
ほんとうにありがとう。
おしえて頂いたサイトも頭が冴えてる日にちゃんと見てみます。

41 :20 :03/10/21 10:23
>>38
蓚酸は茹でると約半分になるといわれるようですが
一緒にカルシュームの豊富な食品を食べて
吸収を抑制するのが尿路結石の予防
としてすすめられている方法の様です
>>21
斜め読みでもそのぐらいは気付きますが
既に指摘があると通り毎日摂取すると言うのも
最大値ですね10Gは妥当な値と思います


42 :38:03/10/21 11:23
私には厳しいのですね。(´・ω・`)ショボーン

>>41
レスありがとうございます。
生でもシュウ酸を減らせるならサラダに使いたいなと思っています。

自分でも調べてみます。
あと番記者やってみます。


43 :スーパー理系主婦:03/10/21 14:04
>>42
>あと番記者やってみます。

ありがとうございます。
自分から興味を持って積極的に考えて下さる方を探していたのです。

シュウ酸に関しては、ぱっと検索したところ、高校生の「研究」ですが、
下のものがありました。少なくともテレビの健康番組よりは、私は
よっぽど信用できるものだと思っています。
http://www.sonpo.or.jp/outline/release/news_822b.pdf
もっと探せばちゃんとした研究機関のものも出てくると思いますが、他の方にお任せして
とりあえず、これを見ることにします。

44 :スーパー理系主婦:03/10/21 14:05
この報告によれば、ホウレンソウは100℃の茹でによれば、シュウ酸濃度は3分で35%程度に
落ちます。65%は水中に出ているわけです。
一方、水晒しでは、もともと105.3ppmのシュウ酸濃度が1時間で85.0ppmまでしか
低下しません。80.7%です(%の値は、当レス筆者による)。
水浸開始から24時間経っても、もともと105.3ppmのシュウ酸濃度が72.6ppmに
減っているだけです。これは68.9%ですね。
これを見れば、5分の水晒しによるシュウ酸濃度低下は、同じ時間の茹でに比べれば少しで
あると考えられます。
ただし、シュウ酸濃度とウレンソウの摂取量と、健康への影響については、また別の話です。

45 :スーパー理系主婦:03/10/21 14:12
なお、番記者につきましては、厚生労働省(または農林水産省。お好きなほうを)のHPを
見て、興味深いニュースがあれば、ここにリンクを付けて要旨を写しておくというだけです。
食品中の水銀濃度報告のような重要なニュースは、どちらの省もトップに見出しがあります。
番記者さんのやることは要するにニュー速+の記者と同じです。
でも、任期1ヶ月間に、アップすべきニュースはいくつもないと思います。もしかしたら、
一つも無いかもしれません。
ニュースの選択については、お任せいたします。

46 :スーパー理系主婦:03/10/21 14:56
ごめんなさい。
>>43-44は完全に間違ってます。
リンクした研究は、硝酸塩の濃度で、シュウ酸(蓚酸)ではありません。
お詫びして訂正します。
またしらべてアップしますので。

47 :スーパー理系主婦:03/10/21 15:10
なお、「シュウ酸のたくさん入ったホウレンソウをたくさん食べると、
尿路結石になる」という話は、巷では見聞するのですが、今調べてみても
どうもまともなソースが出てきません。
ホウレンソウの摂取量と、尿路結石との因果関係を調べた、コホート研究など
存在しているのでしょうか。

それよりむしろ、胃がんと野菜の中の硝酸塩との問題のほうが、アカデミックには
取りざたされています。少なくとも、これを問題視する学者がいるのです。
こちらは、なぜかテレビではお目にかかれません。
日本人に胃がんが多いのは、硝酸塩の取り方が世界で一番多いからである、
という説があるのです。
断言できませんが、もしかしたら、ホウレンソウ中のシュウ酸より、硝酸塩を
問題にしたほうがいいかもしれません。

このことについては、また書きます。

48 :38:03/10/21 20:47
まだ調べてはいないのですが、とりあえず。

>>41
> 蓚酸は茹でると約半分になるといわれるようですが
> 一緒にカルシュームの豊富な食品を食べて
> 吸収を抑制するのが尿路結石の予防
> としてすすめられている方法の様です

>>43の高校生の研究を読み始めたところ、上記とは反対に

シュウ酸はアクの成分で多量に摂取すると
体内のカルシウムと結合して結石の原因になるといわれている

という一文がありました。
?だったのですが、他も調べたところやはり結石になるようですね。


ちなみにこちらによれば「結石はカルシウムの摂りすぎより不足のほうができやすい」とのこと。
http://www.calgen.co.jp/letter/letter/no_9.html
確かにカルシウムの血中濃度が高すぎると高校生の一文のとおりシュウ酸と結合して結石の原因となりますが、

カルシウムの摂取不足→血中カルシウムが不足→「仕方ない、骨のカルシウムを使うか」
→で、骨から溶け出したカルシウムで血中濃度が高くなるそうです。
この場合ホルモンの作用で尿がアルカリ性となり、更に結石ができやすくなるらすぃ。

ま、栄養は適度にとろうね、てなこった。


49 :38:03/10/21 20:56
>>45
では厚生労働省を見ていきます。



50 :スーパー理系主婦:03/10/22 00:12
>>48
ホウレンソウを水に晒した場合のシュウ酸濃度変化のデータそのものずばりを
引き出そうと、検索してみましたがどうも難しいですね。
大学や企業の研究所にはISI社の"Web of Science"なんかがあって、強力に
論文を検索できるんですが、私はもうアカデミックな場所から離れてますので、
いざマトモに検索しようとすると、少々大変です。

スタンフォード大学が、科学・医学論文の検索システムを、実に親切なことに
無料で公開していて、登録すれば誰でも使えます。
http://highwire.stanford.edu
で、この"HighWire"を使って、"spinach oxalate"などの検索語で調べましたが、
そのものズバリのデータは出てきませんねえ。
まあ、考えてみればホウレンソウを水に浸けてシュウ酸濃度を測っただけじゃ、高校生の
研究にはなっても、ちょっと学術論文にはなりにくいですよねえ。

51 :スーパー理系主婦:03/10/22 00:16
そのかわりと言うか、シュウ酸とカルシウム、結石との関わりに関する論文は出てきました。
結論は>>48で38さんが書いているとおり、結石予防にはカルシウムを取りましょうだそうです。
今では、かえって結石の再発予防に、シュウ酸を含む食品と、カルシウムの組み合わせを
薦めることすらあるようです。
ともかく、どなたかWeb ofScienceが使える環境の人は、ホウレンソウを水に浸けたり
煮たりしたときのシュウ酸濃度変化、調べて頂けますか?
私も昔の研究室にでも顔を出せば使えますけど、ちょっと行くのが面倒ですわ(笑)
では、厚労省の方、よろしくお願いいたします。

52 :ぱくぱく名無しさん:03/10/22 00:29
論文なんかパブメドで誰でも検索できるぢゃん

53 :スーパー理系主婦:03/10/22 00:45
>>52
PubMedは、かなり分野が限られますね。
まあ、今回のテーマには丁度いいかも。

54 :ぱくぱく名無しさん:03/10/22 05:21
イカの塩辛
子供頃毎日のように大量に食べてた

_| ̄|○

55 :ぱくぱく名無しさん:03/10/22 06:29
>>54
 カドミウムは自然に存在する物質で通常食品から摂取して
います。イカの塩辛は大量に食べるものではないので心配は
いらないと思います。平均、日本人が摂取しているカドミウム
の85%は農作物からのものでそのうち50%は米から摂って
います。調査はされているのですが農業団体の圧力があって
公にされていませんが、地域によっては国際基準値を超える
米があるので注意しましょう。特に玄米を食べている人は精米
を食べている人の10倍は多量にカドミウムを摂取していること
になるので健康を考えたら止めるのが賢明です。

56 :スーパー理系主婦:03/10/22 09:45
>>55は、かなり間違いが多い文章ですね。

カドミウムは、玄米を精米しても、ほとんど減りません。
また、調査結果は公表されております。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/txt/s0710-1.txt


>精米では96.8%に減少し、ぬかの方は
>139%であった。これは大体予期した結果でありますが、90%ぐらいに減るという文献が
>あるようですが、それに比べると減り方は少なかったということです。
>また、カドミウム濃度は調査され、公表しています。
>ただ、全ての地域が調査に同意しているわけではありませんので、

ここにあるはずなのですが、なぜかpdfのリンクが切れています。
http://www.maff.go.jp/cd/index.htm

ここに、大阪府健康福祉部食の安全推進課が調査した結果があります。
http://www.pref.osaka.jp/shokuhin/genmaicd/itiran.htm

57 :スーパー理系主婦:03/10/22 09:51
調査に協力しない地域の米は、カドミウム汚染が疑われる地域です。
富山県の神通川流域など、過去に高度なカドミウム汚染(イタイイタイ病)
が有った地域で、結果の公表されていないものは、購入を控えたほうが良いと
私は思います。

こういうことは、もっと細かく調査して政府が積極的に公表すべきですが、
そうなっていないのは腹立たしいことです。
消費者にできることは、情報の出ているものを選択することです。
私は米屋さんを信用していませんので、いくつかの農家から直接購入しています。
地域を分散することで、リスクも分散することができます。

なお、イタイイタイ病が有った地域は、実は神通川流域だけではありません。
私は詳しくないので、知っている方がおられたら情報アップをお願いいたします。

58 :スーパー理系主婦:03/10/22 10:43
平成14年米のカドミウム調査重点調査地域(今年もたぶん12月頃公表)
要するに、ここはヤバイから、よく調べましょうという地域です。
3年間調査を実施し、その間0.4ppm以上のカドミウムが検出されなかった場合には、翌年産以降調査対象から除外
http://www.syokuryo.maff.go.jp/archives/data/pure11.htm
青森県車力村、宮城県築館町栗駒町、鴬沢町、金成町、迫町、石越町
山形県尾花沢市、米沢市、南陽市、福島県郡山市、いわき市、熱塩加納村、
西会津町、塩川町、湯川村、河東町、群馬県安中市、長野県白馬村
新潟県豊栄市、水原町、新発田市、五泉市、村松町、富山県朝日町、魚津市、
福岡県大牟田市、北九州市

山形のどこかで、1ppm以上が検出されましたが、どこかは公表されていません。
そもそも、なぜ「調査対象生産者の了解を得て実施」しなければならないのか、
全く理解に苦しみます。


59 :スーパー理系主婦:03/10/22 10:51
>どこかは公表されていません。

されてました。間違いが多くてすみません。
ただし、これらの米は流通していません。
山形県の調査結果のうち、0.4ppm以上1.0ppm未満のカドミウムが
検出された6点及び1.0ppm以上のカドミウムが検出された1点は、
いずれも最上町で採取したサンプルから検出されたものである。(詳細は12月11日に公表済み)

愛媛県の調査結果のうち、0.4ppm以上1.0ppm未満のカドミウムが検出された1点は、
西条市で採取した12点のサンプルから検出されたものである。

60 :厚生労働省だゴルァ!:03/10/22 13:27
これまで行ったBSEの全頭検査の結果(頭数で表示)が出てました。
かなり減ってきてはいますが、いまだにパラパラと見つかるのがコワー
---------------------------------

牛海綿状脳症(BSE)のスクリーニング検査結果について(週報)
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html

---------------------------------
38です。本日新着は特にありませんでしたので昨日のものを。
余裕次第で参考になりそうな情報はひっぱってくるつもりです。



61 :38:03/10/22 13:51
質問スレでレスされた方はこれで知ったのでしょうかね。はなまる。
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/medama/030213.html

「ほうれん草は根元を切って水にさらせばえぐみがなくなる」
出所も飲食店なので何の裏づけもありませんが。


62 :ぱくぱく名無しさん:03/10/22 13:54
全部で8頭か。
なんだかんだで結構有るのね…
もう牛食ってるけど、どうなんだか。
スクリーニング検査結果で陽性111頭というのがコワイ。
こいつら本当に違うんだろうか。

63 :ぱくぱく名無しさん:03/10/27 20:41
立て逃げとは立派

64 :ぱくぱく名無しさん:03/10/28 01:59
ためしてガッ○ンではてんぷらで使った過酸化油はビンにほぞんして空気に触れないように
しましょうと、かつて放送したのに、前に過酸化油をビンに入れて空気に触れないようにしたのと
触れるように適当に保存したのとでは、酸化の差はないと訂正してたからね。
しかもその番組では、残った油は、保存しておいて、炒め物とかにつかいましょうとか言ってたけど、
過酸化油って発がん性あるんだろ?それを言わないで使いましょうだけ言ってたから、やっぱりあの
番組は何かが抜けていると思うよ。過酸化油が発がん性があると言うのを知らなかったから、てんぷ
らで使った油をどんどん使おうとおもったからな。。。

65 :ぱくぱく名無しさん:03/10/28 07:11
酸化の程度によるのでは?

66 :厚生労働省だゴルァ!!:03/10/28 15:12
サブウェイが使用している輸入冷凍パン生地に
「遺伝子組換えを行った微生物を使って製造した酵素」が使用されてものがあるとの情報提供あり。
厚生労働大臣が定める安全性審査の手続きを経ていない遺伝子組換え微生物由来の酵素であるため、食品衛生法違反にあたる。
該当製品は以下のとおり。
 ハニーオーツ ホワイト(プレーンタイプ) セサミ(ゴマ付) ウィート(小麦胚芽入り)
10月24日から当該製品の販売は中止している。
------------------------------------------------------------------------------------

食品衛生法に違反する酵素を使用した輸入冷凍パン生地について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syokuten/031024/index.html

サブウェイからのお詫び
http://www.subway.co.jp/apology.html

------------------------------------------------------------------------------------
マスコミの方が早いなヲイ・・・・


67 :ぱくぱく名無しさん:03/10/28 18:29
>>64
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1998q3/19980930.html によれば

> 過酸化脂質には「食べる油が酸化したもの」と
> 「体内の脂質が酸化したもの」があり、動脈硬化や
> その他の生活習慣病の原因になるのは後者です。
> 前者は、食べたとしても99.5%は腸で安全な形に変わってから吸収され、
> 残りも肝臓で処理されるので心配はいりません。

ということだから、使いまわし推奨でもガッテン的には矛盾しないと思う。
それとも、それと発ガン性の話は別だといいたいわけか?
なんかそれは微妙にヘンなような。

この話なんかFUDっぽい気がしてしまうのですが、真相はどうなんでしょう。

68 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/10/28 20:37
>>66
番記者様、お疲れ様です。
微生物の遺伝子組み替えは、モノが小さいだけに病原性微生物に直結しそうで
怖いですね。経済的な理由でこんなリスクを引き受ける必要は無いと思うんですがねえ。
まあ、自然の放射線によっても、遺伝子は改変させられるわけですが。

>>64 >>67
栄養の常識はころころ変わってますが、酸化した油を食べても大丈夫ということに
なったんですか。まあテレビはいい加減な情報を流して、流しっぱなしですからね。
とりあえず、私は信じないことにします…(^_^;)

69 :ぱくぱく名無しさん:03/10/28 22:03
スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE のオナニスレだな、ここは。
気持ちが悪いからあげんな。スレッド削除は見逃してやる。
ただし、あがってくるよ。

70 :ぱくぱく名無しさん:03/10/29 00:11
>69
削除依頼出して来いよ,屁タレ君。
通る訳ねえだろ。糞ボケ。
そもそもてめぇが上げてんじゃねえか,コノ能無し。

71 :ぱくぱく名無しさん:03/10/29 07:22
プッ スーパー理系主婦 。
顔はトミーズ雅ですか?

72 :農林水産省だゴルァ!!:03/10/29 12:56
季節はずれになりましたが。
---------
うなぎ加工品の原料原産地表示に係る追跡確認調査の結果概要
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031024press_7.htm

長期にわたり原料原産地の確認を怠り、誤表示が常習化していた小売業者
株式会社山形屋が販売した「うなぎ加工品」における不正表示に対する措置について
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20031024press_5.htm
(宮崎産のうなぎを川内産と表示販売→JAS法に違反)
----------
ちょっと違うけど近所のスーパー、値札プレートと陳列されてる野菜のパッケージとで産地名が違ってたりして鬱。
売る側のどうでもよさが伝わってくるでつ。


73 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/10/29 13:28
>>72
お疲れ様です。
最近は、役所も悪い業者の名前をちゃんと出すようになりましたね。

74 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/10/29 13:29
野菜に含まれる硝酸塩は、多く摂取すると胃癌の原因になることが統計的に明らかにされています。
日本に胃癌が多いのは、塩分の摂取と硝酸塩の摂取が多いことが原因と言われています。
日本国内の野菜は、総じてこの有害な硝酸塩濃度が高く、大きな問題となっているのですが
なぜかマスコミは報道しません。

今、日本で販売されているホウレンソウは、硝酸塩濃度が高すぎて、EUの基準では流通できないものです。
農林水産省の関連HPをリンクします。
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/syosan/nitrate-header.htm

75 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/10/29 13:29
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/syosan/nitrateWeb5.htm

我が国の主な野菜の硝酸塩含有量  昭和63年度調査 単位:mg/kg

ほうれんそう 厚生労働省データ3560±552(6)    EUの基準値11月〜3月 3000 4月〜10月 2500


76 :揚げ足とりスマソ:03/10/29 13:46
>>74
9の「家庭でできること」のページからリンクされてるページの最後、ビタミンCについての記述ですが、
「漬け物類は損失率が低く」が正解ですよね。表の数値もそのようになってますし。
>加熱を行わない漬け物類は損失率が高く、「葉もの野菜」では、硝酸イオンと同様に調理操作がふえるほど、損失率が高い傾向です。

あと表もビタミンCについて「除去率」という言い方してたりで不備多いですね。
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/syosan/change%20of%20nitrate%20by%20cooking.htm#cookig%20and%20nitrate

77 :ぱくぱく名無しさん:03/10/29 15:14
下げなさい!!!

78 :ぱくぱく名無しさん:03/10/29 15:26
勉強家の方が多くて本当に感心してしまいます。
私はまったく理系でないタイプなので内容がむずかしいっす。
さっきも食の安全に関するページをあれこれ検索して読んでいたら頭が痛くなってしまいました。
安全にはそれなりに気を使ってきたつもりなのですが、まだまだ勉強が足りないようです。
食に携わる企業のモラル向上のためにも、安全性をしっかり追求していこうと思います。

79 :うんこ ◆JLR9s/cGy2 :03/10/29 18:51
 

80 :ぱくぱく名無しさん:03/10/29 23:14
>>72
山形屋は鹿児島では高級系スーパー(一部店舗ではデーパート)と思われている店なんだけど、がっかりだね。
濡れは、品揃えがたいしたことないように感じていたので、ほとんど利用してなかったけど。
ブランドイメージと実質が乖離してるよ>山形屋さん 今後の頑張りに期待する。

81 :マイナー名無し:03/10/30 06:15
数値的な裏付けのない情報、主観的結論に都合の良い情報のみを採用し不都合な情報を無視する姿勢、とかく情緒的に議論が流れ易い「食品の安全性」について、数値を基にした理性的な意見の提供は素晴らしいことと思います。スーパー理系主婦さんの知識と熱意に敬服します。

82 :役人:03/10/30 11:37
発表バイアスを考慮せずに信じて
活用してくれる
愚民がいるとありがたい

83 :◆g/D7PmOKuY :03/10/30 14:54
オナニースレと聞いてきました。ここですか?

84 :ぱくぱく名無しさん:03/10/30 17:34
おまえのオナニースレでいいから、他スレに来るな >>スパ理

85 :ぱくぱく名無しさん:03/10/30 18:36
バイアグラは体に悪いですか?

86 :ぱくぱく名無しさん:03/10/31 14:46
プッチンプリンは体に悪いですか?

87 :◆abnL27LjzQ :03/10/31 21:24
早くオナニしてください!見たいです!

88 :ぱくぱく名無しさん:03/11/01 19:50
>>82
発表バイアスか。人のやることだしバイアスかかるわな。
一番いいのは、自分で測定することだと思うけど、普通の人にはまずできないよな。
手間や暇や知識、一番問題なのがコスト。

水道水について少し知っていることをカキコ。
水は塩素入っているけど、長らく使っていない水道を測ると塩素濃度が出ない。
ばい菌とかで塩素をつかっているのだと思うけど、これは人が飲むために作られている水(公園の水飲み場、施設の冷水器)も同じだよ。
水道が長らく流れていない滞留してる水は、


89 :ぱくぱく名無しさん:03/11/01 20:07
88は消された模様・・・

90 :ぱくぱく名無しさん:03/11/01 20:30
ブルブル

91 :脳内補完:03/11/01 22:36
水道が長らく流れていない滞留してる水は、
しばらく流してから使わないと塩素が抜けて雑菌が繁殖してるよ。

92 :ぱくぱく名無しさん:03/11/01 23:05
>>91
 塩素が抜けるとはどのような現象ですか。物質が勝手
に消えるというのは非化学的ですね。

93 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/11/02 00:11
>>88-89
ワラタ。
わらたら悪いね(笑)

>>91は本当だよね。
なんでだか、私も詳しいことは知らないけど、塩素が水中のミネラル分と
結合して不活性になり、殺菌能力が無くなるんじゃないかな?
遊離塩素(次亜塩素酸と次亜塩素酸イオン)でなくなるということです。

↑ソース無いんで、いい加減な記憶。
興味ある人は、自分で調べてここにアップしてね。

94 :ぱくぱく名無しさん:03/11/02 00:34
浄水器の中も

イオン交換樹

95 :スーパー理系主婦 ◆C6FhMothKE :03/11/02 00:42
…(^_^;

だから、しばらく通水してから飲みましょう以上!
ってんで良いのでは?

96 :ぱくぱく名無しさん:03/11/02 03:50
そういえば理系主婦さんて普段家庭で使う水はどうしてるの?


97 :ぱくぱく名無しさん:03/11/02 07:51
>>96
もちろんMilli-Q

98 :ぱくぱく名無しさん:03/11/02 08:05
豚肉の生食は危険なのに、どうして生ハムなんてあるのだろう


99 :ぱくぱく名無しさん:03/11/02 09:23
スーパー理系主婦さんは、理系なのは書き込みで納得できるけど、今、主婦なのはいいとして、専門は何だったの。
理系といっても範囲は広大だよね。
大学名は学歴厨が暴れるのでそれは、いらないけど、博士持ってるの?マスター?
スーパー理系主婦さんのカキコの信憑性について信用度に影響すると思われ。
まぁ、そんなのは2chでは自己判断が基準だけどね。

100 :理系代表:03/11/02 09:46
>>99
真っ当な論理展開できないヤシを
理系と納得しないでくれ

博士号なんか金で買えるしね

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