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菜食主義者と雑食者で真面目に語り合い(´∀`)

1 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 06:58:35
このスレを覗いている方はご存知の通り、現在2ch内では
菜食主義者と非菜食主義者による血で血を洗う激しい争い合いが続いています。

このスレでは両者の溝を埋めるにはどうしたら良いか、という事を
菜食主義者、非菜食主義者を交えて真面目に討論して行ければと思います。

スレをスム−ズに進行する為に勝手ながら簡単なルールを制定させて頂きます。


・煽り、誹謗中傷はしない ナカヨクネ!(´∀`)

・勧誘、宣伝活動はしない ヨソデヤッテネ!(´∀`)
(あくまで両者の妥協点、打開策を討論するスレです)

・自らのスタンスを明らかにする事 ハッキリネ!(´∀`)
(普段のライフスタイル、自分は菜食主義者なのか、非菜食主義者なのか。
 菜食主義者の場合、どういうカテゴリーの菜食主義者なのか等。)

・大量コピペ&リンク張りはしない ウザイヨ!(´∀`)

・日本語の通じない頭のおかしい人の相手はしない スルーシテネ!(´∀`)
(どうしても相手がしたい人は本拠地に赴いて下さい)


では、以上のルールを守って討論開始! ガンバレー!(´∀`)

2 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 07:02:36
おまんこペロペロ

3 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 07:04:25
2 Jet!

4 :VEGAN ◆PsPHI2rklQ :2007/01/26(金) 08:24:04
重複ですので移動してください。

新・菜食良かった事困った事★3
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1161618675/l50

5 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 08:32:37
重複じゃないね。
向こうは菜食の「よかったこと、困ったこと」
こっちは菜食者と非菜食者が接点を模索し語り合うスレ。趣旨が違う。

VEAGANアスペ、お前嫌われまくって排除されてるからって八つ当たりするな。
ここも削除依頼出すか?基地外ならやりかねんなw

6 :小俣威嚇斎:2007/01/26(金) 09:24:46
一般人、または普通食の方を雑食呼ばわりは如何でござろうか。

7 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 09:49:32
>>6
それは俺もそう思う。
雑食という言葉には蔑視の意味も含むかと思うが、そうではなく単なる分類ともとれる。
スレタイ、テンプレは主義主張板にこのスレを立てた人のものをあえてそのままコピペした。
多分蔑視の意味はないと判断したからだが。

主義主張板に立ったスレはVEGANが削除依頼出して潰された。
ここにもあの馬鹿は削除依頼出しているが多分ここは潰れないだろう。
アスペが削除依頼出すのは重複などが理由ではなく自分が排除されるから。
哲学板ではアスペルガー、アルツハイマー、卑怯者、その他数多く認定受けてる基地外。
こいつを煩く思った人が新スレ立てたわけだが八つ当たりだな。


8 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 10:04:44
なんで呼び方にこだわるのさ。
動物で肉や魚等を食べるのが肉食、草だけ食べるのは草食だろ。
人間は雑食。
別にそれは当たり前だから気にならないよ。

雑って字に劣等感を感じるの?
黒人を黒人、白人を白人と言うのと同じだよ。


9 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 10:09:55
まあここでは「雑食」でも「普通食」でも良いことにしましょう。
菜食者と非菜食者が争う場ではないので、そこのところヨロシク(^-^)/

10 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 10:53:04
どうせすぐお互いの罵り合いで荒れる、に30000ペセタ

11 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 11:22:55
そうならないように、やってみましょうよ。



12 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 11:24:35
確かに気の利かないスレタイかとは思うけど、
せっかくまじめに語り合う場を
提供してくれたんだから落ち着いて語り合おうよ。


13 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 12:02:08
たぶん両者の溝ってさ、菜食側は『倫理面』『健康面』を語るんだけど、雑食としては菜食とは違う倫理を持ってたり、
健康面も『肉だけを食べてるわけじゃないし、バランスを考えて食べてる。絶対に動物性のものを摂らない理由が分からない』って感じじゃないかな?
菜食の中には倫理面ばかり強調して雑食を見下してる人もたまにいるけど、それはもう宗教争いに似た雰囲気な気がする。
だから思想面での溝は、宗教間の溝が埋まらないように、なかなか難しい事なんじゃないか?
菜食の一部にそんな倫理ベジがいて雑食に噛み付くから争いになるし、雑食も菜食を誤解してしまう。
お互いを良く理解しあう努力が今まで無かったんじゃない?
なんか偏った見方ばかりしてたような感じ。

14 :(´∀`) ◆QQQGOUQzc. :2007/01/26(金) 12:14:49
乙です。
某スレの964さん、立て直し有り難うございます。
昨日立てたばっかりなのに無くなっててびっくりしましたよ。
>>6-7-12
確かにちょっと浅はかだったかもですね。以降気を付けます。
ただ別に普通食者を蔑視してる訳ではないです。何故なら自分自身が雑食だからです。
まあ、黒人さんがお互いの事をニガーと呼び合うノリで…ちょっと違うか。

15 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 13:34:14
肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
クソガキ共々早く死んでください。

16 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 13:41:18
攻撃的ベジから2ちゃん内では確かに煽りあい、罵りあいになるが
実際そういう普通食否定の人の方が少数派だと思うのだが。
昨日潰された主義板の同名スレでもわずか16レスの間に普通食否定しない人が
二人もいた。
こういう人たちも色々と語りたいことはあると思う。

17 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 13:43:11
>>15のような糞レスはスルーでね。
ここは喧嘩の場じゃない。

18 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 15:53:19
ベジの人が会合などの場合どういう対応をしているのかを聞いてみたい。
普通食の者はベジさんがいるとなるとそれなりに気は使い用意もすると思うが
どうだろうか?

19 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 16:42:05
てすと

20 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 17:23:39
どうだろ。
普通食の人は何でも食べられるから
ベジ用の仕出しでも構わないと思うけど。

21 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 18:19:50
>>18
私はベジですが前もって連絡ができる場合にはそのお店なりに「一食分だけ肉、卵などを除いてください。お手数おかけしますがよろしくお願いします。」と伝え、
それができないときは自分が食べられるものだけをいただいています。

機内食や旅館でも同様にしています。

ベジの人で菜食でない人を攻撃する気持ちがわかりません。
人それぞれでいいと思うので。

22 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 19:05:45
攻撃するのは環境とか愛護のキチガイ系だけだろ

23 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 19:07:35
>>21
俺は普通食です。
知り合いに一人菜食の人がいて忘年会などの時は前もって一人前別に用意します。
ただ付き合い始めて1年位はベジさんだとは気がつかなかったんですよね。
本人が何も言わないし後から聞けば気をつかわさせるのは嫌だったとか。
あなたやこういう人ばかりなら争いにはならないんでしょうがね。

24 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 19:33:55
>>20
多人数の時は料理の組み立てをベジタリアン用で考えてもらって、
メイン他、何品かだけ2パターンを作ってもらえばいいのではないかな

25 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 21:03:00
ちょwwwwこのスレ終了ww結論出てるw

「人それぞれ」

26 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 21:29:00
様々な妥協点を探すスレでよくね

27 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 22:21:24
問題は「人それぞれ」じゃないベジだが、これはどうしようもない。
どうすんべ?w

28 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 22:59:19
隔離。

29 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/26(金) 23:15:32
>>21
差し支えなければ、ベジになった理由をお聞きしたいです。


30 :小俣威嚇斎:2007/01/26(金) 23:36:06
しかし、何処かの板で見申したが、全角wというモノは品が無いでござるな。

>>21
拙者、イタリアンダイニングでコックをしているでござるが、昨年は忘年会にて二組ベジが来たでござる。
予約時なら何ら問題はござらんが、アポ無しなら追い返すでござる。

31 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 00:35:00
>>30
>アポ無しなら追い返すでござる。

おおぃ!そりゃないだろ。
俺はコックじゃないしプロではないが料理はするし我が家は来客が多い。
上で言った知り合いのベジさんがベジだと分かったのも家に来た時。
その時は俺の得意料理で醤油、赤ワイン、玉葱、大蒜、生姜、他に香草などの
つけ汁に一晩漬けこんだ鷄の唐揚げをメインにしていた。
しかし菜食と聞いて急遽有り合わせだったが野菜だけで料理を作ったぜ。
チェーン店とか雇われているコックさんなら致し方ないだろうが
オーナーシェフなら臨機応変にやるくらいの配慮はして欲しいと思うが、いかがか?


32 :小俣威嚇斎:2007/01/27(土) 01:02:57
事前に分かっている時や暇な時ならいざ知らず
わざわざ忙しい時期にコースを注文する一見さんの要望には答えかねるでござる。

33 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 01:04:55
ベジになったきっかけ知りたい!

34 :(´∀`) ◆QQQGOUQzc. :2007/01/27(土) 01:47:42
>>25
まあ、そこを敢えてw

>>26
ですね。様々な面での妥協点を見出せないものかと自分も思います。
現実社会ではまだまだ先の事になるかと思いますが、
来るべき時代(?)に備えての予習と申しましょうかw


現在の日本ではベジさんの方が一方的に我慢をしているのが現状ではないかと思います。
これは例えば、身体の不自由な人の為にバリアフリー・デザインを施す、みたいなかんじで
もう少し理解や配慮がなされてもいいんじゃないか、と。
しかしベジさんの場合、『自らの意思でそうしている』訳ですから、
上記の場合とはまた事情が違うんですよね。

35 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 02:40:36
大手の外食チェーンくらいは、完全菜食のメニューがあってもいいかもね。
菜食じゃなくても、他国の宗教がらみの人やカロリーの気になる女性にも、ニーズはあると思う。

36 :21:2007/01/27(土) 09:11:48
>>29
健康面からです。
子どもの頃から肉・卵・牛乳をよく摂っていました。
そうしたら湿疹(アトピーではない)や腹痛が頻繁に起こるようになりました。

高校生の頃からヨガや東洋医学などの本を読んだ結果、徐々に肉食を減らしていきました。
ヨガをしていたせいか(今はしていません)自然と肉を欲しなくなったので辛くありませんでした。
そのうちに湿疹や腹痛は良くなっていました。

動物ものを摂っていたときに比べ体の感覚がとても軽くなりました。
今は各航空会社の出すベジミールを食べ比べるのが楽しみでもあります。

37 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 09:27:43
妥協点も何も、頭おかしい菜食が雑食に文句言わなきゃ済む話でないの?
雑食が菜食にタラタラ文句言うことってあんまり無いと思うし。それこそ、人それぞれなんだなあって感じで。
菜食の人も、何かしらの信念があってやってるんだろうから
そんな人に「肉食え」なんて言えないよ。だけど、菜食は雑食に「嫌だ、肉食ってる!野蛮!」
なんて言い出すからおかしくなるんでそ?

38 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 09:32:22
でも、外食産業にベジ専用メニューとかは欲しいね。体調とか、ダイエットとかで
野菜ばっかり食べたい時もあるから。出せば売れるんじゃ無い?
サラダバーとかだけじゃちょっと物足りないし、ベジの人も外食不便だろうしね。連投失礼

39 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 10:55:08
>>37
>そんな人に「肉食え」なんて言えないよ。だけど、菜食は雑食に「嫌だ、肉食ってる!野蛮!」

本人は真面目なんだが、ありがた迷惑を押し付けてくる感じだな。
まるで、マルチ商法の洗剤や布団を信じてる人の様だ。

40 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:06:20
そうですね。
いくら自分が菜食を良いと思っても人に押し付けるのはどうかと思います。
人それぞれ体は違いますし、自分に合っているものが人に合うかどうかはわかりませんしね。

私にとってのベジはもう趣味みたいなものです。

>>38
サブウェイにベジサンドがありますが確かに日本はベジメニューが少ないですね。
外国のほうがベジメニューがありますね。宗教もからんでいるため。

41 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:07:35
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42 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:08:56
ま、人が食うモンにケチつけるな・・・ってこったな。

43 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:09:27
ベジタリアン専用とかの名目で売り出してほしくは無いがな

44 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:22:09
>>43
商品名は、ベジタブル○○でいいんじゃね。
ベジタリアンを表に出すと、ファッション化して一時期しか売れないよ。
そもそも航空会社が出来て、一般大手のチェーンが出来ない理由がワカンネ
雑食人だって、肉や魚が食べたくない日もあるだけどな。

45 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:25:38
大手チェーンとかメーカーでやろうとすると、やっぱ市場が狭いっつー判断されがちなんじゃね?
航空会社は、自分トコの飛行機利用してもらう為のサービスだからな〜


46 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 11:54:25
押し付けは大概自分に自信がないから


信念もって菜食
もしくはそれが当たり前ならうるさく言ってこない

47 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 18:49:13
>>40
魚はOK?

48 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 19:56:35
肉なんて獣臭いもの食えないんですが・・・・
よくあんなもの食えますね。

49 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 20:03:43
ほかのベジタリアンスレをみてると
肉を食べることによって進化したってのがよく分かるな

ベジってバカばっかwwwww
肉食って癌になるわけねーだろうがよ
そりゃ食いすぎた(肉マンセーバカ)は病気になるかもしれないがなw

だからバランスよくどっちも食べればおk

50 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 20:26:38
雑食だけど野菜大好き
肉野菜炒めとか肉ジャガみたいに
少しの肉と多目の野菜みたいなのをよく食べる
ステーキや焼肉等、肉だけみたいな物は余り食わないな
食う時はサラダや、野菜盛りも必ず頼むし、とんかつも等もキャベツは完食
肉の脇にちょこっと付いて来る野菜等も残さず食うよ

ただ、自分で頼んだ物は絶対に残さず食べる、苦しくても食べる
一生懸命作ってくれた農家の人や、調理してくれた人に悪いと思うし、
肉だ野菜だと言う前に作ってくれた人に感謝して残さず食べようよ。

51 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 20:29:06
コースのメイン料理になる野菜料理が欲しいな。
満足感がある料理。

52 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 21:23:27
>>47
最初は魚は食べていましたが今はほとんど食べません。

>>51
前に宮下の富士屋ホテルで大根のステーキを食べたことがありますがとても美味しかったです。
もう一度食べたくて去年行ったのですがそのメニューはなくなっていました。残念。

53 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/27(土) 21:30:52
>>52
大根のステーキ→竹の子のステーキだったような気がしてきました。
うろ覚えですみませぬ。

54 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/27(土) 22:42:11
>>45
市場が狭いというのもあるかもしれないが、それ以上に手間の問題があると思う
肉の調理にかかる手間と、野菜の調理にかかる手間では後者の方がはるかにかかる
手間とは人件費であり光熱費であるから、業者が躊躇するのも無理からぬところ
同程度の手間をかけた場合は、肉の方がはるかにハッタリが効くのもたしか
ぶっちゃけた話いい肉なら塩コショウで焼けば美味しく食べる事ができるし、いい魚なら刺身で十分メインになる
だがいい野菜を生でと言われても前菜にしかならない
野菜を美味しく食べるためには手間がかかる、それ故に業者は躊躇するんだよ

55 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/27(土) 22:42:48
>>49
一緒くたにするおまえも同類だと気づけよ

56 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 01:17:50
俺はビーガンだが、野菜の味付けなんで簡単なもので十分。
ぶっちゃけ、海苔と玄米混合ご飯と味噌汁、梅干があれば
毎日毎食でも飽きない。
味にこだわる人間がビーガンになるのは無理。

57 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 01:31:44
ガビーン

58 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 09:54:57
>>56
栄養面でのチェックはやってますか?

59 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 10:03:48
>>58
あまり医学を鵜呑みにしないほうがいい。
ビーガン暦5年だが、健康診断の結果は5年前より良くなった。
より健康になったよ。


60 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 11:09:53
体質があるから一概には言えないが医学を無視あるいは軽視するのも問題。
必要とされる栄養素と量はやはり必要なわけで、たまにチェックするのは無駄ではない。
ま、自由ですがね。

61 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 11:43:51
ぶっちゃけ、余計なお世話だわな。

62 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 14:46:59
納豆食いたいんだが、タレにかつおだしが入ってないものがないな。

63 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 16:02:12
>>62
たれなしを買えばいいでしょ。

64 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 16:56:38
>>56
味にこだわり美味しい物大好きな俺には無理。というかやる気にもならないが。
ビーガンなら魚介類もNO なんだろうが俺には不思議ですらある。
暖・寒流双方の豊富な種類に恵まれその調理法の多彩さでは世界一だろう。
穀菜食も気候、風土に恵まれた日本だから豊かなものができるが
魚介類はそれ以上にロケーションの恩恵を受けている。
日本人に生まれてきた恩恵の半分くらい放棄しているようにさえ感じる。
普通食を否定しないのであれば何を食べようと自由だし問題はないが
「もったいない」と本音では思うよ。


65 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 17:15:25
ラジオでマクロビオティックについての話しを聞いて興味を持って、
関連スレ色々覗いてみたんだけど、
ベジタリアンだのビー癌だの、そういう人達のあまりの攻撃性、キチガイ性に
すっかりアンチ菜食主義になっちゃった。
知り合いは幸いにも普通の食事をする人達だけど、
もし菜食主義の人が知り合いに居たら、迷惑な事この上ないだろうな。

でも、食べ物大好きな自分はラジオで話しをしていたメニューが美味しそうだったので、
今夜は玄米ご飯を食べようと思って今炊いています。
TVでカニとかラーメンとか食べる映像があったら、即効食べたくなる性質です。

66 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 17:37:54
やっと新年会シーズンが終わる。
菜食主義の人ってこういう外の付き合いってどうしてるの?
まさか、自分だけ別メニューなんて図々しい事はやってないでしょ。
食べないで残すの?それも勿体無いなぁ。
主婦かニートか、或いは他者に文句を言わせない上層部の人でないと
菜食主義ってやっていけないと思うんだけど

67 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 18:24:00
>>64
菜食で十分満足。
逆に肉や魚を胃腸が受け付けなくなってるんで、
肉や魚を美味いと思うこともなくなった。
脂っこい料理が一切だめになった。


68 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 19:09:15
ステーキとかすき焼きとかそういうのを食べる事はなくなったけど
イワシとかイカの刺身は好きだったりするなあ・・・

新谷先生が酵素を摂る為に生で食べる事をを推奨してるんだけど
それもあるし元々刺身好きな事あって食べてるなあ。

あと野菜は味噌汁と自家製ヌカ漬けで摂るようにしてます。
生の春菊を酢味噌で食べたりするのも好き。

69 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/28(日) 19:11:03
>>56
本当にそうなら外食産業参入の意味が無い
皆が皆、食に対する興味が薄いのであれば、ベジタリアンメニューを作っても無駄
でも現実は違うよね?

70 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 19:24:48
職場の研修で、比叡山延暦寺一泊二日コースってのをやった。
その時、はじめて精進料理というものを食ったが、美味かったな。
味ご飯にごま豆腐、煮物、漬物と想像してたより豪華だった。
それでも偏食の同僚はしいたけが食べられず「うぇっ」ってなってたり
皿やお茶碗をお茶で洗ってそれを飲むって行為に抵抗あった人が結構いた。
おれは菜食主義向きの身体してんのかなぁ。
でも、菜食至上主義の人はキモくて猜疑心たっぷりで攻撃的だから嫌いだ。

71 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:04:48
殺生がいけないとか言ってるベジだって気づかずに動物製品を消費してるはずだw
それでも自分は動物を殺してないとでも言えるのかね基地外ベジどもwwwwww

72 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:06:51
本人の気の持ちようなんだからいいんじゃない?

73 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:47:04
>>70
菜食者の怒りは、自分の為ではなく殺される動物のため。
捕鯨反対が騒がれているのはなぜか?
それは、動物愛護も理由の一つ。
それを言うなら、家畜も殺すなというのが菜食者の主張。

>>71
極力使わないようにしてる。
革製品、薬など。


74 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:48:29
やっぱり裸で街頭をデモ行進したりするの?

75 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:50:58
>>73
動物が殺されるのが嫌な自分の為だろ。
動物の気持ちがわからないくせに、適当なすり替えをするな。

76 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:51:04
動物を愛してるのはわかるが、人間は愛してないね
自分を白い目で見る近所の人、学校・職場の人なんかは死んでいいと思ってるでしょ。

77 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:54:41
>>75
じゃあ、家畜が喜んで殺されてるとでも思ってるのか?

>>76
あほらし。
そんなわけ無いだろ。

ところでお前、近所の人間が犬や猫虐待してたら見てみぬふりするのか?

78 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:55:46
>>71
そういう話をするスレではないし、そういうベジも(ちらっ1回出ただけで)
出てきてはいない。場を荒らすな。

79 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:56:39
>>77
じゃぁ、例えば>>75とか>>76とかは死んでいいと思ってるでしょ。

80 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:57:00
>>53
レス遅れたスマソ
大根に筍、質量の満足はあるけど・・・なんというかコクが欲しいなあ。
乳腐や豆腐よう辺りで、なんとかコクが出せないものかと思ってみる。

81 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:58:22
現実社会ではそういった団体にでも入ってない限り、他人に対して家畜を食べるの悪い、
とかアピールしたりはしないでしょ。
いくらベジでもそんなことしたらキチガイ扱いされて人間関係を壊すことは
わかっているだろうし。
だからこそ、たまった憤懣をネットでアピールするのでしょ。

82 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 20:58:40
>>79
そうは思わん。

ところで、俺の質問に対する答えは?

83 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:02:47
>>82
じゃぁ、自分がもし死んで転生して、ライオンとかトラとかに生まれ変わっても
やっぱり菜食主義なの?

84 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:03:46
>>82はもう一回
俺の質問に対する答えは?
と聞くに一千万円

85 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:05:16
>>83
俺の質問はスルーかよ。
お前が菜食動物に生まれ変わる可能性もあるわけだが。

86 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:05:41
>>81
だね。
だからこそ、からかい甲斐があって面白い。

87 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:06:12
>>85
生物は生まれ変わりなんかはしない。

88 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:07:00
>>87
生まれ変わりの話を出したのは相手のほうなわけで。

89 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:07:04
>>85
じゃぁ、輪廻転生とかって信じてるの?

90 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:07:39
>>89
お前はどうだ?

91 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:08:24
>>90
とにかく一千万円よこせ

92 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:08:25
>>84
馬鹿丸出しw

93 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:08:48
>>91
さらに馬鹿丸出しwww

94 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:11:59
菜食主義の人って細胞、細菌、ウイルス単位のものはどういう扱いなの?

95 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:13:32
菜食主義の人ってキャベツに付いたイモムシとかはどうするの?

96 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:14:19
結果論

97 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:15:02
一括りに出来ないだろ。

まずは>>1に書いてる
・自らのスタンスを明らかにする事 ハッキリネ!(´∀`)
(普段のライフスタイル、自分は菜食主義者なのか、非菜食主義者なのか。
 菜食主義者の場合、どういうカテゴリーの菜食主義者なのか等。)
をしないと話にならんだろ・・ベジと云っても色々あるわけだし

98 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:39:10
菜食主義者の人は、子どもの頃学校の先生とかに
「好き嫌いしなくて食べなさい!」って言われて、
今でも先生の事根に持ってたりしない?

99 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 21:40:40
701 名前:ビタミン774mg[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 13:26:12 ID:???
なんでマクロの人はみんな乱暴で挑発的なレスをするの?
もしかして、マクロやってる人はこんなに愚かでキチガイなんですよと思わせる為の釣り?

100 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/28(日) 22:09:32
馬鹿は徹底放置でお願いしま〜す。(´∀`)

101 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 22:10:09
>>99
そうだよ。

102 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 22:12:56
>>99
マクロはキチガイの集まり。
本来の敬虔なヴィーガンとは位置関係すら違う。

103 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 22:21:06
自分らで「敬虔な」とかいっているんだもん、そりゃ気持ち悪いわな。
普通人から見れば単なるカルト宗教信者にしかみえないのに…


104 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/28(日) 22:24:11
>>103
>>99

105 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 00:36:53
菜食主義者の人って、化学調味料はO.K.なんでしょ? 動物使ってないし。
かつおを殺さずにかつおの旨みが楽しめます。

106 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 01:29:27
>>75
そんなこと言ったら菜食に限らずすべての人間の行いは自分のためじゃん
>>83
理性のある人間に生まれたからこそベジになるチャンスを与えられた。
つまり、今自分が人間だから人間としてできることをしてるだけ。


107 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 01:44:39
↑何こいつm9(^Д^)プギャーーーッ

108 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 01:58:02
>>106
>そんなこと言ったら菜食に限らずすべての人間の行いは自分のためじゃん

その通り。でも>>73は、それすら気づいてない大馬鹿者。
そもそも、ベジタリアンのやっている行為と理性は関係が無い。

109 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 03:08:26
>>68
イワシって…せめて、アジとかヒラメにしろよw

110 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 09:12:35
>>95
私は外に逃がしています。

111 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 09:21:06
人間に食べられるために新種改良された植物=野菜なんだけど、
それはかわいそうじゃないのか?

112 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 09:33:58
肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
クソガキ共々早く死んでください。

113 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 09:39:06
動物愛護=人間のエゴ
自然保護=地球の平和

俺はとりあえず、身近な自然保護のために鹿肉を食べてる。
人間が犯した罪の代償がこれ。
ベジが自然保護の為に家畜を減らせとか言うのは構わないが、全ての肉を食うな、動物を殺すな、って言うのには納得出来ないし、その辺視野が狭いんだと思う。

114 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/29(月) 10:38:29
>>106
チャンスなんてたいそうな言葉を使っているがね
チャンスってのは生まれながらに変えられない物意外全てにチャンスがあるんだよ
白人にはなれないがアメリカ人になるチャンスはある
女にはなれないがドラッグクイーンになるチャンスはある
こんな感じにね
そうでないものがチャンスを語るときはそこにある程度の憧憬が含まれる
まあ、それはいいとしよう、本人がなりたいと考えているわけだから
しかし、そうであるものが自らの位置をチャンスと言い切るのは鼻につく
自ら驕り高ぶる者を見るのは気分のいいものではない
しかし言っている本人はそれが分からないから、周りから『バカ』と言われる

115 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 10:41:03
煽るだけの馬鹿は(・∀・)カエレ!!

116 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 10:49:18
ベジの問題点は、他人の食生活に口出しすること。
根拠の無い優越感を持っていて、非ベジであるというだけで見下す。

一般的にベジは偏食というものだが、そんなことを非ベジがわざわざいうことはほとんど無い。
こういうスレでもなければな。

117 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 10:50:02
いや、けっこう大事なこと言ってると思うよ。


118 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 10:59:20
環境・愛護ベジはしね

119 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/29(月) 11:00:02
要するに自らが相手より優位に立っていると自負し、主張する事自体が軋轢を生むわけだ
そこで、なぜベジタリアン側にこのタイプの人間が多いかと考える
そうすると『自分は特別なことをしている』という意識があるから自ら主張し、他者に平然と暴言を吐ける
しかしこの『特別なことをしている』という意識は非常に不安定なものである
なぜなら特別と考えているということは無理をしていると言う事に他ならない
「〜だから菜食主義になりなさい」という人は、「〜でなければ菜食主義でなくともよいのに」といっているに等しい
それ故に、他者を卑下する事により自らを鼓舞し、菜食を続けられない自分と戦って自らに位置を守る必要があるのではないか?

特段の理由が無くとも菜食をしている人間は軋轢を生じさせるような言葉をはかない事が多い
なぜなら自らのスタンスを優位なものや特別なものとして考えていないからだ
それ故に無理も生じない

120 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/29(月) 11:02:50
3行目

攻撃性の高いベジタリアンは『自分は特別なことをしている』という意識があるから自ら主張し、他者に平然と暴言を吐けるのではないかと考える

に差し替え

121 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 11:05:16
菜食は特別な意識じゃなくて、ただの好き嫌い。

122 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 11:15:03
>>121 そういう人もいるんだよね。
自分も一時的にダイエット目的で
完全ベジしてたことあったけど、
変な目で見られた理由が
このスレ見ててわかった。
普通食の人を非難するベジには
考え直して欲しい。


123 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 14:21:41
『ダーマ&グレッグ』観てた人居る?

124 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 14:38:07
ちょっとだけ見てた

125 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 14:39:23
私の周りのベジ友は誰も普通食の人を非難しないけどなぁ。
攻撃的なベジの人に実際に会ったことがないのですが
他のベジの人々のためにも慎んでほしいと思います。


126 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/01/29(月) 14:48:15
特別意識を持っているのベジが居るのは
まだまだ日本ではベジタリアンに対する理解や認識が低いからなんだろーね。
これは双方の問題だと思うけどな。

127 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 14:59:43
栄養学おしつけられたせいで ずっと不健康でした。

どっちがおしつけてますか。国家ぐるみで規模が大きいですよ。


128 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:06:59
>>127
そういう体に生まれてきた自分を恨みなさい。
大多数にとっては有用なんだから。

129 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:14:39
菜食ってのはあれか、現代栄養学を否定しないと成立し得ないものなのか?

130 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:15:38
2型糖尿病患者数1000万人超。(予備軍含む)
むしろ菜食のほうか有用だろう。

131 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:16:11
>>128
大多数の人がいろんな疾病もってるじゃんか。

132 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/01/29(月) 15:16:53
押し付けられていると感じるかどうかは個人の受け止め方の違いだと思うけどな。
子供の頃ならともかく、大人になれば自分で実績してみてどういう食生活が自分に合っているのか
調べる事が出来る訳だから。
栄養学の情報はあくまで平均値なんじゃないの?それが合わない人も勿論いるでしょう。

133 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:21:34
>>130
菜食を推奨する糖尿病専門医なんていねーよ

134 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 15:23:30
>>131
雑食の人の疾病率と菜食の人の疾病率に有為な差はあるのかい?

135 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/01/29(月) 15:29:38
食生活については、酒や煙草と同じで『自己責任』だと思うけどね。

136 :蝦(雑食性) ◆5WPa2D/OCQ :2007/01/29(月) 16:07:03
そもそも菜食さんが言う疾病は動物性食物を「食べた」からなるものではなく、
「食べ過ぎた」からなるものでしょうに。
10の菜に1の肉、よく噛んで食べれば病を知らず。
適度な動物性アミノ酸や脂質は長生きの秘訣ですお

137 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 16:32:11
ホルモンを作るにもコレステロールが必要だし

138 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 16:51:01
木食聖人之地には長寿者のミイラが充満してる
彼らは大豆と米と少量の野菜のみで、なんと
百余年の生命を維持してきたのだ。如何に
菜食が優れてるか。証明してる。日本は平安時代より
明治にいたるまで肉食禁止令が施行されてたが、なお且つ僧侶
は長寿だったか証明してあまりある。

139 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 16:53:56
何故、100年分の食べたものが特定できるの?


140 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:10:16
しかもそんな特例出して。
酒もタバコもやって、好きなもの食べて
100以上生きたジジイのひ孫ですが何か?


141 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:23:02
>>140
たまにそういう人いるよね。
でも 根本的にDNAが違うんとちゃうの。
普通は タバコはいくない 肉も少量ときまってるぽよ。
酒は少量たしなむと 逆にいい。

142 :蝦(雑食性) ◆5WPa2D/OCQ :2007/01/29(月) 17:25:56
宗教絡みはあまり信用できない事が多いんだけどなぁ・・・
二百年近く生きたとされる坊さんもいたような。
ちなみにきんさんぎんさんは毎日しっかり肉or魚を主に煮て食べ、少量の酒を飲んでいたと。
ウチの九十三才のばあちゃんもちゃんとお肉たべるお。
好物は豚肉と白菜のクタクタ煮。

昨今の医学の見解では「老いてこそ、肉を摂れ」がポピュラーですお。
植物性食物は吸収しづらくなってくるので、動物性を積極的に摂るといいと。
当然程度問題はありますが。

143 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:46:44
そういやあ長生きの人に
お肉食べてる人多いって聞いたことあるな。
沖縄もそうじゃない?
長生きの人多くて有名。
魚介はもちろん、豚肉もよく食べるよね。


144 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:48:06
>>139
四つ足の動物の肉が食いたくて、ウサギを一羽二羽って数えるようにしたのは僧侶だよね。
僧侶が菜食って考えは間違ってませんか?

145 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:52:12
>>138
他のスレのベジさんは、昔は貝やら魚やら狩りで肉を食べていたから短命だった。
と言っていますが、同じベジの中でもその考えは違うんですね。
どちらも信憑性にかけますが。

146 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 17:55:25
だね。僧侶っても戒律は宗派によるし。


147 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 18:02:15
というか、時代によって
暮らしぶりなんて全然違うし
まして狩りをして暮らしていた頃と
比べられては…(その頃だって
肉魚ばかりではなかったはずだが)
もう人間の身体自体が違う気がする。

148 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 18:19:15
>>144
現代の日本仏教においても、浄土宗系を除く全ての宗派の僧侶は
肉食は禁じられている。
実際、守られているかは知らん。

149 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 19:29:58
>>141
逆に>>138で100余まで生きた人たちのDNAが違うのかもしれない

150 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 20:36:20
菜食主義の人って、死んだ動物とか手で掴める?

151 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:04:50
>>150
菜食人って動物愛護の人が多いわけで。
当然、道端に野良猫とかが死んでいたら埋めてあげる。

152 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:15:37
菜食者はペットショップで文鳥を買って、それを自然に放してあげます。
そうすることで徳を積むことになるのです。

153 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:16:01
>>151
自分の所有しておられる土地に埋めるのは、可だとは思いますが、
基本的に道端の野良猫の死体等は、各自治体に連絡して下さい。


154 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:21:23
自然保護じゃなくて動物愛護ってのがミソだよな。
自然保護の人は絶対に菜食にらないし。

155 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:22:59
>>154
断言してるがその理由は?

156 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:28:40
>>126
双方の問題ってw
おまいは一つ一つのカルト宗教に対し、理解や認識を高める必要があるとでも
思っているのか?


157 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 21:35:29
>>125
あなたの周りにいるタバコ嫌いの人が、タバコを吸っている奴は市ね
(あるいはそれに近いニュアンスの言葉)とかを吐きまくったりしていますか。

本音ではどう思っているかなんてわからないでしょ。

158 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/01/29(月) 22:27:21
>>126
うん。

159 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/01/29(月) 22:28:10
間違った。
>>156ね。

160 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 23:19:01
>>156
ベジタリアンはカルト宗教じゃ無いだろ。
理解も認識も浅すぎる。

161 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/29(月) 23:20:58
カルト宗教の信者は自分がそうだとは気づいてないもんな

162 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 00:10:49
んだんだ

163 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:36:15
>>1 が守れない奴は書き込まないでくれるかな?
ホント迷惑なんだが。

164 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:39:19
菜食する理由はさまざまなんだから、
中にはカルト宗教のやつもいるかもしれん。
カルト発言したやつは具体的な団体名や
その教団の特徴をあげろよ。

>>161>>162


165 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:42:17
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp009682.gif
みなさん、これでも見て冷静になろうぜ

166 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:43:27
>>164
お前偉そうだな

167 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:55:32
ごめん。ちょっと頭にきた

168 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 01:56:24
>>166
「敬虔な」ベジ様だからステージが高いのさ

169 : ◆H2TCSpqpqE :2007/01/30(火) 01:57:10
なんだ長生きスレか

170 :106:2007/01/30(火) 02:36:48
>>114
オレは非菜食者を否定してない。(やめてほしいけど)

ライオンに生まれたら菜食になれんのかという屁理屈に対しての反論で、
人間なんだから本能で生きる彼等とは違う選択をできるチャンス(能力)があるって言ったんだよ。
つまりライオンには菜食になる能力がないって言いたかっただけ。
驕り高ぶってるとか決め付けないでくれ。オレも半年前まで肉食ってたし。

171 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 03:15:22
106さんはどういう経緯でベジタリアンになったんですか?
上の方のレスを読むと倫理的理由の様ですが。

172 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 03:17:56
まぁ、ベジなんて宗教というよりは中二病の一種だわな。


173 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 03:36:59
>>170
違う選択をできるチャンス(能力)がある
↑この言い方が上からものを
言ってるみたいに聞こえるのでは?



174 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 06:38:02
少数派な主義思想がカルト化(選民化)する感は否めない。
ただそういった馬鹿ベジのお陰様で、全体数が水増しされて
まともなベジの人が活動していけるギリギリのニーズがあるんだろうさ。
そういった意味で二重に大変だよね菜食ってのは。

それと菜食って立場を擁護する為に既存の宗教の食肉禁忌を引き合いに出すの難しいわな。

古の宗教は当時で解かる限りの動物と植物の差異でもこれを分けたわけだけど、
今日にまで至る化学的経験はこれに沿わなかったり、真っ向から反発するものも多いから。
その辺りを理解しないで下手にパッチワークするから胡散臭くなるんだよ。

175 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 08:09:19
仏教は中国から伝来した。
肉食も中国から伝来した。

>>174
活動って考えるあたり、宗教そのものじゃん。

176 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 08:19:28
>>155
自然保護の為に食べなきゃならない動物がいるから。
例えば日本で言うなら鹿や猪。
別に食べなくても良いが、ただ殺すだけならかなりその命を無駄にしてしまい倫理的に良くない。
だからその命を大切に頂きながら、自然をまもって行くんだよ。
北海道から始まった事だが、全国でもこの活動が広まりつつあるよ。

全ては過去の人間がオオカミを絶滅させた罪と罰ですから。

177 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 08:42:48
ん?
猪を家畜化して増やしたのが豚じゃないのか?

178 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 09:07:23
>>177
そうだけど??

179 :106:2007/01/30(火) 09:32:45
>>171
鶏肉を買って切ろうとしたとき、オレのために死んだのかと思ったら食えなくなった。
>>173
だから非ベジを否定してないって

180 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 09:35:09
今日 小鳥ちゃんにいいました。
今 肉くってる。まー。
でもあなた方ではないわ。肉といってもグルテンですよ。
心配しないでね。といったら
小鳥ちゃんが わん!といった。

小鳥ちゃんと心かわす楽しい朝の会話です。

181 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 09:59:47
>>176
食肉利用はあくまで副次的なものだろうから
別に無駄にはならないんじゃまいか。
もし仮に廃棄したとしても、
森林保護や農作物保護という大義名分があるなら、
そのためにという道理がある。

182 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 09:59:58
気持ち悪い

183 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:10:46
肉食えば ベジが鳴るなり 法隆寺

184 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:15:08
>鶏肉を買って切ろうとしたとき、オレのために死んだのかと思ったら食えなくなった。
馬鹿の極みだなw

185 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:16:21
>>179
お前、革靴とか、革製品持っていないか?
そいつらもお前のために診断だぞw

186 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:20:25









187 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:21:17
まあ愛護ベジには何言っても無駄だよ。
一番攻撃的なのは奴らだし、主張することはひとつ。

「俺の価値観は何よりも尊い。それを尊重しろ」だからな。

188 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 10:39:01
既に誰も1を読んでない気がする。

189 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 11:25:04
>>10

190 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 11:30:00
×菜食主義者対非菜食主義者
○菜食主義者対一般人


191 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 13:05:43
>>184>>185

>>1 を百回読んで出直してこい。

192 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 13:14:40
>>191
 (´,_ゝ`)プッ

193 :虫に聞け ◆rQyGV7spcM :2007/01/30(火) 13:17:09
せっかくいい趣旨でスレ立てた人がいるので俺が立て直したんだが
少し空けていた間に罵り合いかよ。
普通食否定し「自分達だけが正しい」という馬鹿ベジはどうしようもないが
普通食側も不必要にベジを煽る者もいるな。
菜食者と普通食者の溝を埋めるのがこのスレのテーマだ。
愛護の連中と妥協点を見出だすのは至難の業だろうが難しいからこそ面白い。
あくまでここは喧嘩の場ではない。
もう一度(俺が考えたテンプレではないが)>>1を読み守った上で参加してくれ。
俺のコテに異常反応するベジも多いし、馬鹿なアンチも多数いるので
スレを平静に進める上でもコテを伏せてきたが他の罵倒しあうベジスレと
同じようになりそうなのでスレ立て主の一人として今回だけはコテを出した。
罵倒合戦やりたいなら他にいくらでもやれるスレはある。

194 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 13:23:21
ついに糞虫も湧いてきたか

195 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 13:23:45
>>170
成る程。とても繊細な感性をお持ちの様ですね。
語尾に w を付けてからかってくる馬鹿は気にしないで。

>>190
対決スレではありませんが…

196 :虫に聞け ◆rQyGV7spcM :2007/01/30(火) 13:34:00
>>194
俺が立てたスレだ。
正確には主義板に同名、同テンプレのスレが立ったのをアスペが潰したから
俺がこの板に持ってきた。
前ほど時間がないし参加もできないのでコテは出してないが当然最初から参加している。
お前みたいなアンチもいるからな。荒れても困る。

まあいい。各自「立場を明確にした上で」両者の溝を埋めることを考えてくれ。
俺は暫くは静観する。


197 :虫に聞け ◆rQyGV7spcM :2007/01/30(火) 13:37:16
>>195
本物のスレ主さんだね。
俺はあまりでしゃばらないから頑張ってくれ。

198 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 14:05:14
「カルト信者には何を言っても無駄」これは既に証明済


199 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 14:09:44
おや、誰かと思えば虫氏でしたか。どーもです。
某スレでアスペに接触を試みたものの、
あまりの聞き分けの無さぶりに辟易して別スレを立てるに至った訳ですが
今度は聞き分けの無い普通食者(?)に手を焼くハメになるとは…
何だかどっちもどっちな気がしますわ。

200 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 14:15:35
私はベジですが結局他のベジスレのように荒れてきてしまいましたね。
最初はそうではなかったので残念です。
穏やかに話し合えたらと思うのですが。

ベジの方もそうでない方もお互い違いがあり、それをお互い認め合えばいいだけのような気がします。
前に書いたように人それぞれでいいのではないでしょうか。
押し付けは無しの方向で


201 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 14:24:29
そもそも、何か文句の一つでもいってやろうと考えているから
こんなスレを建てたりするんだろ?
認め合うなら、こんなスレは必要ないし

202 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 14:31:52
>>201
しかしそれは即ち=いがみ合う…という訳では無い。
その辺の違い分かります?

203 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 14:49:20
>即ち=いがみ合う
意味不明w
「即ち」と「いがみ合うの何がイコールなんだ?



204 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 15:14:22
しかしそれはつまり=いがみ合う…という訳では無い。

って書いた方が良かったかな?
或いは

しかしそれは=いがみ合う…という訳では無い。

の方が良かったかしら?

205 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:17:33
=いらないんじゃね?

206 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 15:19:19
あ、成る程。失礼。

207 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:24:17
>◆QQQGOUQzc.
お前馬鹿だろ。
面白すぎ。

208 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:33:58
べつに菜食レストランと銘うつ必要はないが、その手の外食産業はもっとほしいね。
昔の話だが荻窪と自由ヶ丘にそういうレストランがあり重宝したものだ。
普通食でも外食に頼る割合が多くなると、どうしてもカロリー、脂質過多になりがち。
1週間に1、2度こういう所でバランスをとりたいもの。
和食の定食屋でもいいが完全に動物性食品なしの店も選択肢の多様化という点で
俺は歓迎する。

209 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:36:16
自分で作ろうっていう発想が無いのか

210 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:38:08
肉を見ただけで気持ち悪くなって食欲が無くなるので、レストランでは禁煙席みたいな感じで
ベジタリアン専用席を作って欲しい。

211 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 15:43:03
自分で作ろうっていう発想が無いのか

212 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:01:10
>>210
それは無理。そんなことをしたらその店は普通食者から敬遠されるだろう。


213 : ◆QQQGOUQzc. :2007/01/30(火) 16:08:11
ベジタリアンだってたまには外食したいでしょうし
忙しくて作る時間が惜しい人も居るでしょう
普通食者と同じで。

214 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:11:44
おれは普通食者だが滅多に外食などしない。
外食ほど危険な食べ物は無い。
(ごく一部のまともな店をのぞいて)

215 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:12:17
自分で作るって食事をか?そういう店をか?

朝は自宅、昼は弁当なんで問題ないが夜はほとんど外食。
肉も魚も大好きだし和洋中なんでもOKなんで不自由はしないが
菜食レストランがあれば食べる楽しみも増えるし気をつけなければ崩れがちな
バランスもたまに利用するだけで深く考える必要がなくなる。
普通食者のためにも菜食レストランはあった方がいい。

216 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:16:03
>>215
バランスを考慮して注文すれば良いだけじゃないのか?



217 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:22:44
>>208
台湾では素食といって菜食レストランや屋台が結構あります。
あるときそこで食事をしていると同世代くらいの女性がやってきたので「ベジタリアンですか?」
と聞いたら「いやいや、違います。時々からだを休ませるためやバランスを考えて素食を利用するのです。」
と答えていました。
なるほどなぁと思いました。

218 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:24:27
>>215
朝と昼を自分で用意するんなら、そこでバランスをとればいいだろうに。
もうちょっと頭使ったら?

219 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:31:29
>>216
そうだが、毎食すべてバランスだけ考えて注文するかい?
トンカツ食べたい日もあれば何も考えず焼肉がっちり食べたい日もある。
付き合いで食事をする時はいちいち考えてなどいられない。
バランスは1週間単位くらいで大雑把な感覚でいいと思うし俺はそうしている。
定食屋などで十分可能だし問題ないが菜食レストランもあった方がより便利。
あったからといって目障りになるわけではなかろ?
選択肢は多い方が楽しいし。ニーズもそこそこあると思うが。

220 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:33:51
昔あったけど今は無いってのが現実のニーズを物語っているのでは?

221 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:36:20
>>219
「昨日はトンカツだったから今日は肉は控えよう」とか、
食べた後にバランスとればいいだろ。
お前本当に頭悪いんだな。

222 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:37:34
>>218
菜食レストランが存在することすら気に入らないみたいだな。
利用する、しないは勝手だし目くじらたてて反対するようなことか?
外食産業も種類は豊富な方が楽しいだろ?

223 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:43:10
頭悪いのは221だろ。
そのバランスとるために菜食レストランあれば便利だろうが。
お前は菜食レストランあったら何か困るのか?
書き方悪かったが昔あって「今ない」かどうかは知らない。
仕事の関係で荻窪と自由ヶ丘に行くことがなくなったんでね。

224 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:44:09
菜食レストラン大いに結構
利用する馬鹿の顔を直に拝めるからなw

225 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:44:18
引き続き台湾話なんですけどあちらのスーパーでは食品に「素食可」という表示のものが多くありました。(お菓子でもなんでも)
屋台ではまった葱油餅の冷凍食品も普通のラードを使ったものと「素食」のラードを使っていないものと二つ並んでいてうらやましく思いました。


226 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:46:17
>>223
菜食レストランがないと困ると考える方が馬鹿。
「痩せる環境にないから自分は痩せられないんです」とほざくデブと同じ思考だ。


227 :◆5WPa2D/OCQ :2007/01/30(火) 16:49:12
菜食レストラン、あったら面白いとは思うけど、採算は取れないだろうなぁ・・・
どうしたってベジタリズムはマイノリティだし。

和なら精進料理があるけどそれはダメなの?

228 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:52:14
>>226
無いと困るんじゃなくて
在ると便利って言ってるだけじゃん。223は。

229 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:52:31
野菜が食いたいだけならファミレスのサラダバーででもあほほど食えばいいじゃん。

230 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:54:00
>>227
最近は健康志向の人も増えているから
そこそこ需要が在るんじゃないかな?

231 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:56:25
>>226
お前アスペ並の読解力だな。
誰が「ないと困る」と言ったんだ?
あるほうが便利だし選択肢が増えるのは楽しいと言ってるんだが。
普通食側にもこういう馬鹿がいるからベジと対立するんだろうな。
溝を埋めるのは馬鹿ベジだけの問題ではないのがよくわかるよ。

232 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 16:56:50
美味しいベジタリアン料理店であれば、
不味い肉料理店より優先して利用するかな?

233 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 17:08:49
>>225
あなたはベジさんなんでしょうね。
そういう環境があれば便利だろうし、羨ましいのは理解できる。
普通食者にとってもそういうのが普通に存在すれば利用すると思う。
少なくとも俺は利用する。

>>232
美味い店なら種類に関係なく俺は歓迎だな。

234 :蝦(雑食性) ◆5WPa2D/OCQ :2007/01/30(火) 17:29:25
美味い不味いの問題は料理人の腕と店長のセンスに依存するから置いておくとして、
健康志向だけで売って行くには流石に辛いと思う。
肉類を除いてなお、または除いてこそ食べたくなるようなテーマがあればなぁ。

神秘性と清浄感を売りにした「精進料亭」や、
一つの食材を徹底的に全面に出した「豆乳バー」みたいな。

235 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 17:32:39
信者相手にボッタクリ料金で経営してるマクロビ・レストランがかろうじて採算取れる程度だろ

236 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 17:38:37
>>234
ダイエット食のひとつ、としては?
女性をターゲットしてみればどうかなあ?

237 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 17:39:18
健康志向ではキツイから、低カロリーを売りにするしかないんじゃないの。

238 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 20:06:47
必要は発明のマザーというから。現実ではほとんど必要ないってこった。

239 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 21:11:36
>>227
精進料理、いいですね。
胡麻豆腐大好きです。

240 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 21:50:48
>>235
通常の味覚なら不味くてとても食えたもんじゃないが。
あんな料理を有難がって食う奴ってマゾなのかねw

241 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/30(火) 21:53:09
とりあえず、実際にあるとしたらどんなメニュー構成になるだろう?
1食1000円前後(ドリンク抜き)を想定してどこまでできるかな?

242 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/30(火) 21:54:59
念のために言っておくけど、1000円前後を想定とは
『1000円以内で作る』ってだけじゃなく『1000円出しても食いたい』と思わせるものじゃなきゃダメだよ

243 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 22:17:19
雑食で1000円だと、安めの豚カツ定食くらいかな。
メインを500円くらいで作って、後は一緒でもいいんじゃね。

244 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 22:24:12
>>241
カレーライスのサラダ付きなんてどうでしょう。
今まで食べた自然食品レストラン(数軒)でカレーが美味しくて一般の方にもよいのではないかと思ったのです。

ライスは白米、、雑穀米、七分づき米、玄米などから選べるようにして。

245 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 22:53:21
肉がメインの料理でなければ大体は野菜のみで作れますね。

246 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 23:16:27
明日、卯の花を作ります。楽しみー。


247 :コミュニティー(仮) ◆/9B511ajPg :2007/01/30(火) 23:28:55
>>245
それを商業ベースに乗せられるようにするにはどうするかが知りたいんだよ
だから聞いたんだ
特殊なものでなく、メニューも豊富にあり、ベジタリアンメニューを前面に押し出さなくとも売れる、きちんと集客性と採算性のある料理
それができるかどうかを知りたいわけ
和食では確固としたジャンルがあるが、どちらかと言えば高級料理に分類されてしまう
そうではなく、一般的な値段で食べられ、飽きの来ないだけのメニュー量があり、さまざまなシュチエーションに対応できるジャンルの料理であるか
そこが知りたいわけ

248 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 23:36:42
単に野菜ってだけなのと、
健康志向者が喜ぶような無・限農薬野菜に限定した場合だと、
どの程度コストに差が出るの?

個人経営ならともかく、大手チェーンとかがやるとなると
場合素材の確保やら品質管理やら想像するだけど恐ろしいんだが。

249 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/30(火) 23:42:42
>>245
俺も聞きたいんだけど、
菜食の人ってのはとにかく野菜が食えればいわけじゃなくて、
やはり農薬云々ってのを一般以上に気にする人が多いと思うんだが、実際そうなの?

明らかに怪しげな某国産野菜とかは別にしても、その辺りに妥協できないとなるとかなり商業ベースに乗せ難くなるし。

250 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 00:04:11
>>247>>249
あ、ゴメン。俺普通食者なんだよね。ちょっと紛らわしかったかな。
普段自炊する時は肉を使わないもんだからあんな事書いたんだけど。
品質に拘ったら安価な値段では提供出来ないだろうね。
メニューは調べればいくらでも出てくるんじゃないかな。
採算性があるかどうかは分からんな、俺も。
個人的にはメニューに肉が入ってなくても全然構わないんだけど
他の普通食者は肉が無いと駄目なのかな、やっぱり。

251 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 00:31:33
そういえば昔、電波少年で猿岩石が動物エキスたっぷりの日本のカレーを
インド人に喰わしてたな。まさに恩を仇で返すw

252 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 00:39:35
普通に豆腐ステーキとか大豆肉から作った料理でも出しときゃOLは騙せるんじゃないか

253 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 01:48:06
マックのパテはもはやわざわざ牛肉を使わなくてもソイミートで充分なんじゃないか?
…みたいな事を某外国バンドの人がインタビューで言ってたっけ。

254 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 03:29:27
あんまり豆と肉の違いがない気がする。
20代は肉ばっか食ってたけど30越えて本当肉食わなくなった。
かと言って魚でもない。調理がめんどいから。
そりゃ付き合いで食う時はあるけどさ。
やっぱ豆。豆腐、納豆、豆乳、もやし。
後はご飯、うどん、そば、パン。後は野菜を適当。ものたりなかったら胡麻をそのまま。
ヘンな思想なんかないが自然とベジになった。こういう人は多いんじゃないか?

255 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 06:20:39
滑稽なのは
ベジタリアンが自分が行っている菜食の価値を高めようと
肉食を煽りだして優越感を得ようとしたこと。
結果、優越感に浸るどころか予想以上に肉を食べている人が多くて
返り討ちに合いもはや半泣きで毎日煽りに来るキチガイになってしまいました。

256 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 07:10:45
そりゃ、ベジタリアンなんてあんまりいないからね。
誰もが子どもの頃から、肉・魚・野菜なんでも好き嫌い無く食べられるのが良い子だと育てられた。
ベジタリアンは、ネットでたまたま同類が集まる場所で虚勢貼ってるだけ。
実生活ではそうはいかない。
衆寡敵せずってやつだ。

257 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 07:23:59
たとえば
地球は丸い、
地球は回っている、
らい病は危ない、
ヒューザーのマンションはやばい

みんな「キチガイ」でした

258 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 07:25:00
x らい病は危ない
○ らい病は危なくない

259 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 07:32:20

冷蔵庫にあるもので、ベジタリアンバーガーを作ってみました

1、食パン2枚
2、焼き海苔4枚
3、ねぎ(生)
4、水菜(生)
5、ニンジン(生)
6、厚揚げ(塩コショウで焼く)
7、ケチャップ
8、マヨネーズ
9、練りからし

少なくとも、照り焼きバーガーよりは美味しかったです


260 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 07:33:17
あと、キャベツも入れたんだった

261 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 08:12:07
☆アトピー性皮膚炎 アレルギーでなく皮膚バリア構造の欠陥が原因

シドニー17日-Journal of Allegy and Clinical Immunology(アレルギーと
免疫医療ジャーナル)で発表された最新の研究結果によると、皮膚バリア構造
の欠陥がアトピー性皮膚炎を引き起こす第一の要因だという。

メルボルンにあるRoyal Children's Hospital(ロイヤル小児病院)のJohn Su
(ジョン・スウ)医師は、今回の発表によって、これまでの定説は大きく覆されたと
語った。アトピー性皮膚炎の主要因は、今まで考えられていた"特定の抗原
に対する免疫反応(アレルギー)"でなく、"皮膚バリア上にできた小さなひび割れ
などの欠陥"であるというのだ。表皮の新陳代謝など基本的な皮膚機能に障害
をもたらす原因となりやすい欠陥遺伝子の存在が明らかとなり、そのような遺伝子
を持つ人の皮膚は、薄く、炎症をおこしやすい傾向にある。そうした兆候は、アト
ピー性皮膚炎の症状が出る前に顕微鏡検査で発見することが可能。

アトピー性皮膚炎には早めの治療が重要で、症状が出るのを待って
いるのでなく、早めに診察を受けることが望ましいとスウ医師は訴えた。

http://news.jams.tv/jlog/item/id-1681


262 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 08:21:57
>>583
582ではないが、
不水溶性食物繊維は消化されずに排出される。
消化器にとっては単なる異物。
異物が体内に入ったらどうなるかぐらい分かるであろう。

263 :262:2007/01/31(水) 08:22:52
ごめん、誤爆った。

264 :106:2007/01/31(水) 08:44:49
>>185
革なんて持ってない。基本だろそんなの。
それに例え知らずの内に動物性のものを使って(食って)しまったとしても
それは仕方ないってだけ。
別にベジなんて完璧にやろうとしなくても意味はある。
例えば週に2回菜食にしようとかでもいいと思う。
気楽に考えればプチベジも増えていくんじゃないかな。

265 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 08:48:29
>>264
革を使用したものを一つも持ってないなんてすげーな
>例えば週に2回菜食にしようとかでもいいと思う。
すでにベジじゃないしw

266 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 08:53:54
ここでは煽り合い、罵倒合戦を避けるよう話を進めているしテーマは溝埋め。
確かに偏食を正当化させるための肉食否定、攻撃の馬鹿ベジは存在するし
対決や喧嘩になる原因は馬鹿ベジの場合が多い。
しかしこのスレ見て思うことは・・・
逆もありだな、と。野菜嫌いな偏食の普通食者(野菜嫌いでは普通といえないか)
が正当化するためにベジを不必要に煽っているんじゃないのか?
昨日の菜食レストランに異常に反対する奴や>>255などを見るとそう思う。
野菜嫌いという偏食からベジ攻撃、ありそうで、もしそうなら「やれやれ」だ。

267 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:01:18
>>266の憶測が偏見まみれな件
しかもそのことに本人が全く気付いていないという事実

268 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:03:33
>>259
マヨネーズ・・・

269 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:03:52
>>266こやつめハハハ

270 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:08:26
>>259
その食パン、バター使ってない?

271 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:08:43
>>266
野菜を食べない雑食者は少ないと思うんだが。
あと、レストランに反対してる奴は、ただの煽りだと思うぞ。

272 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:15:07
>>264
いいんじゃないか?
考え方は人それぞれ。俺も週に2、3食は完全菜食みたいなものだ。
殻菜食中心プラス適量の肉、魚、乳製品という適量食を俺は考え実行しているが
自分では普通食者だと思っているが見方によればセミベジ、プチベジだ。
日本人は肉の摂取量は決して多くはない。
平均的日本食は欧米からみたらセミベジだろう。
そして世界的に日本食が拡がりをみせている。
健康面を考えれば動物性完全排除には賛成しかねるが過剰も害。
週何回かの菜食、俺は賛成だね。

273 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:22:09
>>271
野菜を食べない普通食者は少ないだろうが
野菜嫌いな普通食者は山ほどいるぞ。
普通食者で異常にベジを煽る奴にこういう奴が多いのではと思うわけ。

274 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:26:51
>>273
>野菜を食べない普通食者は少ないだろうが
>野菜嫌いな普通食者は山ほどいるぞ。
断言するということは調べたんだな。ソースだしてくれよ。
ひょっとして「あるある」スタッフか?

275 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:32:33
>>272
その断片的な知識のパッチワーク
おまえ糞虫だろ

と推測してみる

276 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:36:01
>>268
卵は抵抗ない
気持ち悪いといえば気持ち悪い(特に白身にある白いやつ=命の源?)
ガキのころから卵かけご飯食うときは絶対よけてから食ってた
無性卵ならいいんじゃないの?
>>270
100円の食パンだったのでそんな高級なもの入ってません
食パンの原材料を見たら「加工油脂」と書いてあった
ちょっと気になった
あと、マーガリンってめちゃくちゃ体に悪いらしいね
プラスチック食ってるようなものらしい


277 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:37:59
>>274
なにムキになってんだ?野菜嫌い図星か?w
野菜嫌いなど周りにいくらでもいるだろ。
健康問題からみても年々野菜の摂取量が減ってきているのが問題になっている。
こっちの方が肉を食う、食わない以上に深刻かもしれない。

278 :274:2007/01/31(水) 09:44:47
>>277
悪いが野菜は嫌いじゃない。ちっちゃいが畑も持ってるし。
おまえは「自分の周りに野菜嫌いが多い=世間一般もそう」と考える低脳なのか?
ということを問いたいだけだ。

279 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:49:52
>コミュ
「1000円」では定食屋の惣菜選択スタイルをお洒落にしたようなものなら、どうだろう?
ヒジキ、煮付け、豆腐料理各種、豆料理各種、大根ステーキなど、さらにサラダ各種。
これらから5種類位選べ御飯、味噌汁ついて1000円なら俺は行くな。
美味い、という条件はつくがw

280 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:52:01
>>274

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                ,! ||      |     ,-ー──‐‐-、
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281 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 09:54:34
マックのパテって怪しくないか?
牛肉100%っていうのは、ミミズやネズミや猫の肉を使ってないってことだろ?
植物物語ってシャンプーがあるけど、洗う成分の100%が植物らしい
洗う成分以外の部分は化学物質だらけってことだよ

マックのパテには大豆プロテインが入っているって噂を聞いたことがある
かなりの量が入ってるんじゃないの?
あと、チキンナゲットなんてほとんど植物でできてるって聞いたこともある

そういう意味では、野菜バーガーでも味覚的にほとんど問題ないってことじゃないの?

282 :274:2007/01/31(水) 09:55:58
反論出来ないみたいだな。
おまえみたいなのが「あるある」に騙されるんだよなぁ。

283 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:00:19
>>278
>おまえは「自分の周りに野菜嫌いが多い=世間一般もそう」と考える低脳なのか?

お前は「野菜嫌いの偏食者が不必要にベジを煽っているのではないか」という
推測を理解できない低脳かい。
野菜の摂取量は問題になるくらい減少しているんだ。
少しはそういうことも理解しようね。

284 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:05:15
>>282
お前が馬鹿ベジ出ていなくてもベジを煽る馬鹿か?

285 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:08:14
肉や魚は臭みがあって、それを消すことに人類はいろいろな工夫をしてきたわけだが、
最近は、臭いのが好きな人が多く、その要望を満たすため、
マクドのパテには劣悪屑肉が臭い付けのために混入されている、という皮肉な現象が見られる

286 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:17:38
マクドは絶対に、絶対に、ミミズやネズミや猫の肉を使っていない
なぜなら、ミミズやネズミや猫の肉よりはるかに、はるかに、安い、
ミミズやネズミや猫も食わないような、
安い、安い屑肉を使っているからである

287 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:23:44

狂牛病(ヤコブ病)の潜伏期間は5年〜20年と言われている
つまり、今食べた感染肉で発症するのが20年後かもしれないということである
マクドの牛肉は、ミミズやネズミや猫も食わないほど劣悪な屑肉である
屑であるゆえどの部位か確認できないような代物である

それを承知の上で、メガマックを御賞味くだされ


288 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:28:18
ああ、メガマックか。ずいぶん売れたらしいねえ。
企業努力で安くて美味いものを供給するんだから別にいいと思うけどな。

289 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:39:49
雑食者が皆何も考えずに食べてると思ってんのか?
とてもじゃないけど、マックとか気持ち悪くて食えねーよ。

290 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 10:50:14
>>276
その書き方だと知っているのか否かわからんが
加工油脂≒マーガリンだぞ。

291 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 12:05:23
マックで食べるのはフィレオフィッシュだけにしてる


292 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 12:48:15
パンにはショートニングやマーガリン=加工油
が入ってるけど
入ってないのって なかなか売ってないよね。
せいぜい バタールくらい。

293 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 13:35:16
パンの代わりに中華まんみたいなもので代用をすれば

294 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 14:47:30
自家製が一番安心なのかもね、素材を吟味すれば。
でも、たまーにジャンクなものも食べたくなるよ。


295 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 14:49:58
食パンにもマーガリンが入ってるなんて知らんかった
こないだ冷蔵庫のマーガリン、あわてて捨てたばっかりなのに・・・

296 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 14:53:35
マーガリンって市販の菓子とか入ってるの多いよね?
安い菓子やパンだと絶対って感じだよ。

ちゃんと裏の表示を見て買わないと。


297 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 15:12:46
何年か前に友人6人とスキーに行って
ペンションに泊まった時に
肉料理が出たんだが
添え物に付いて来た野菜を全員残さず食べたらオーナー驚いてたよ
最近の客はほとんど食べないと言ってた

298 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 15:32:50
マーガリンにしても過敏になるのはどうかと思うよ。
どんな食品にもマイナス面は必ず存在する。
マイナス情報に振り回されていたら終いには食べる物がなくなる。

>>297
普通のレストランでも付け合わせの野菜は残されるのは今は「普通」
和食系では漬物がもっとも多く残される。
食料自給率、食べ残しという観点でも問題だが野菜離れは健康面からも問題。

299 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 15:49:16
でも、こういうの読むとなあ・・・
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/722.html

>C一度使った天麩羅油は使わない。
これは無理だなあ
もったいないお化けが出てくるよ


300 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 15:53:41
阿修羅とか信じる奴ってなんなの?

301 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:02:07
阿修羅限定というわけでは・・・
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_jaJP176JP176&q=%e3%83%9e%e3%83%bc%e3%82%ac%e3%83%aa%e3%83%b3+%e5%8d%b1%e9%99%ba%e6%80%a7

302 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:21:20
>>298
そうだね
そんな事気にしてたら魚介類なんか食えないよ
どんな水質で何を食べて育ったか解らないからね
近海の養殖も水質検査は24時間してる訳では無いし
海流が有る限り検査した時は大丈夫でも
その後有害物質が流れて来るかもしれないし

しかし添え物の野菜を残さず食った位で驚かれる世の中って・・・


303 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:22:06
「マーガリンは毒」とかいう記事見つけるとすぐに捨てちゃうあたり、
「あるある」にだまされる素質十分だな


304 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:29:57
マーガリン美味しいし、そこまで過敏に反応しなくてもいいのでは?
情報で「毒」それしか分かってないのに
捨てたりするのわどーかと・・・

305 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:30:55
そしてゆくゆくはボッタクリオーガニック屋のいいカモに。
ていうか既になってたりして。

306 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:35:10
おめーら
うるせえな
こっち逝け
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/bread/1137598604/

307 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:35:58
オーガニック屋??
でもマーガリンってなんで毒なんだろ(´・ω・`)

308 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:37:52
トランスファット

309 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:40:48
安い食パンはマーガリンを、高級食パンはバターを使ってるようだが。
ちょっと前までは、植物性脂肪のマーガリンは体に良くて動物性脂肪のバターは体に悪いと言われていた(これも某番組の影響)のがいつの間にか逆転しちゃったんだね。
でもバターも体に良い物ではけっしてなく、突き詰めれば何も食べない絶食がイチバン!
って事になってしまう…

310 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:48:45
マイナス情報(プラス情報もだが)に振り回されるのはベジに多く見られる傾向。
肉のマイナス情報は大好きだからねw
しかしこれは普通食も一緒。
「あるある」騒動で一番問題なのは捏造よりそれに振り回される視聴者だろう。
これが健康にいい、ダイエットにいいなどのプラス情報にすぐ踊る。
紹介された食品が翌日スーパーで売切れなんて過去いくつもあった。
フードファディズムに支配された消費者がいるうちは同じことを繰り返す。
マーガリンが毒?ならば全ての食品が毒ですよ。
逆にココアなどが健康に万能でなかったように、これを食べれば健康になれるという
マジックフードも存在しない。

311 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:49:28
フランスのパン屋には三日月型によじったクロワッサンと、
よじっていないクロワッサンの2種類が売っている。
一方はバターを使用して、もう一方はマーガリンを使用している。
客は好きな方を選んで買っている。

312 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:50:50
毒性学の観点からすれば、全ての食品は毒であり、致死量がある。

313 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:52:46
>>311
12へえ

314 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:53:56
>>2

315 :◆5WPa2D/OCQ :2007/01/31(水) 16:56:06
何でも好き嫌いせず食べればそれでええ。ってばっちゃがいってた。

アレは危険、コレは毒、とか気にし過ぎる方が精神衛生上にも悪い気がしてきた。
取り敢えず明らかにぁゃしぃ某国製とかさえ避けてりゃいいか。

316 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:56:47
毒といえば、米にはカドミウム、ヒジキにはヒ素が入っているらしい
それらは「天然毒」であり、先祖代々の耐性があると考えられる
一番問題なのは「人工毒」だ

317 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 16:59:46
無知な自然物至上主義者が現れた

318 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:02:02
>>317
ならば、おまえの智恵を紹介してくれろ

319 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:02:54
>>316
じつにつまらん


320 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:04:58
カドミウム=イタイイタイ病
ヒ素=森永ヒ素ミルク事件

321 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:05:18
>>317
たたかう ←
まほう
にげる
どうぐ

どれにする?

322 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:05:59
>>312
そうなんですよね。
「何が毒かは量で決まる」今までいろんなスレで散々言ってきたことだが・・・
マーガリンだって大量に摂取しなけりゃどうってことはない。
サリンやトリカブトだって致死量に至らなければ人は死なない。
しかし醤油一升飲めば確実に死ぬ。大量の水でも死ぬ。
気をつけるのは結構なことだが過敏になるのはいかがなものか?


323 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:19:45
天王寺動物園のキリンは客が投げたビニールを食って死んだ
自然界にはビニールなんてものは存在しない
だからキリンは何かの葉っぱだと思って食ったのだろう

人間だってキリンと大して変わらない
マーガリンを何かのバターだろうと思って食ってしまうのだ
天然物に対する致死量の概念は本能にインプットされている
不味かったり飽きたりすることがそれだ
だから、人工食に対する啓蒙は必要不可欠な事だよ

324 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:27:59
カモがあらわれた!

325 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:50:48
>>323
勝手にやってろ。誰もお前にマーガリンやそれを含む食品を食べろとは言ってない。
野菜には農薬や抗生物質、魚には水銀ほか、人工物があるぞ。
空気中にも人工物の有害物質がいくらでもあるよ。
何も食わず息もせず暮らしていくかい?

326 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:51:55
ヒント:ビニールは食品として扱われていない

327 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 17:56:28
マーガリンから見えてくるこのスレ本題
双方ともフードファディズムから脱却して食を考えるのが
溝を埋める一歩かもしれない

328 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 18:09:09
>>325
おまえこそ勝手にやってろ
別に長生きしたいわけではないが、日々気分よく過ごしたくはある

夜、小腹が減るとよく日清焼きそばを食うんだが、これをやると気分が悪くなる
美味いんだけど気分が悪くなる
翌朝の目覚めも悪くなる
普通の焼きそばに変えたら直った

変なものばかり食って勝手に気分悪く過ごせ
美味いと思うものばかり食って喜んでろ

329 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 18:22:02
お前が食っている「普通の焼きそば」も致死量が存在する毒な訳だが

330 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 18:27:44
削除削除

331 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 18:28:06
フランス農水省日本語版ホームページ開設
フランス食品の安全性を強調する
マリーフレデリック・パラン氏
 「食品衛生と食品の安全性フランスの取り組み」をテーマとする、フランス農水省公式ホームページ日本語版が、
このほどスタートした。(略)
〈www.securitesanitairedesaliments.com〉
http://www.jacom.or.jp/news/news07/nous101s07013106.html
【農業共同組合新聞】
(2007.1.31)



332 :◆5WPa2D/OCQ :2007/01/31(水) 18:33:09
>>328
取り敢えずお食事は出来るだけ三度で済ませましょう。
お夜食は胃もたれの元。
それでもおなかすいたなら果物オススメ。

色々気にし過ぎても胃にきますよ。
病は気から。
「あるある大辞典」や「ホントは怖い家庭の医学」のような健康番組が終わって二時間位すると
救急外来が満員御礼になる不思議。

バランスよく好き嫌いせず食べればそれでええ。

333 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 19:43:34
>>332
そういうこと。わかってますねぇw

334 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 20:10:27
バランス莫迦か?
ヤコブ病とエイズと癌にバランスよく侵されながら、バランスよく死んでいってくれ

335 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 20:15:23
ベジでも雑食でもいいから、日本語くらい理解してくれよ。

336 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 20:18:21
ベジは心にゆとりが無いのでいつもセカセカしていますね・・・・・

337 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 21:04:02
まともな近所付き合いができないからね

338 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 23:13:08
いや…煽ってる普通食者も同類だろ…

339 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 23:24:41
肉食とエイズにどんな関連性があるんだい?

340 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 23:25:55
菜食だと性欲が下がるんじゃね

341 :もぐもぐ名無しさん:2007/01/31(水) 23:41:37
>>340
ティッシュの節約になるからいいんじゃない?

342 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 01:11:06
人類は250万年前から肉を食って進化したんだ。

343 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 01:34:22
それはあるね。肉は栄養価高い。
でもその栄養は植物から来たもの。まさにそこ。

344 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 01:56:12
>>339
ヒント:精力

345 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 01:58:54
出家者が肉を禁じられている理由は煩悩(特に性欲)強くなるから。

346 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 02:04:15
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/26(水) 12:10:48 ID:W51JQ4NM
カナダ、デンマークでは混入「禁止」、アメリカは2006年1月より「禁止」、
ドイツ、オーストリア、オランダでは混入の「表示義務」といった対策が
とられるなどしているが、日本では放置されており、例えばマーガリンに
おいては一般的な製品のほとんどに含有されている。


この事実をどう受け止めるかだ
フードファディズムとかあるあるのレベルじゃないだろうよ

347 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 02:19:48
コショウを効かし忘れたステーキは不味い
五葷を入れ忘れた焼肉も不味い
なぜか?
コショウは味覚を麻痺させ、五葷は嗅覚を麻痺させるからだよ
つまり、まんまと騙されているわけだ

348 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 03:13:38
>>334>>344
両の手は一体何の為ににある?

仏教系の学校に通っていた友人が修学旅行と称して寺に数日放り込まれたのだが、
夜中に若い坊主が部屋に訪れ、開口一番「坊主は手淫せぬと思うか?」と問うたらしい。

答えは便所の屋根裏に隠された大量の『デラべっぴん』(バックナンバーコンプリートw)だったそうな。

349 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 04:53:40
>>348
そんな坊主、ちんこ切り取っちゃえよ

350 :◆5WPa2D/OCQ :2007/02/01(木) 07:19:50
賢人は性を楽しみ性に溺れず。
欲望と上手くつきあってゆくのが真の悟りって一休さんがいってた。
・・・スマン、一休和尚は例えが悪すぎた('A`;)

しかし何で急に粗製油脂の話になったんだ?

351 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 07:27:55
健康のことを考えると、肉よりも化学物質のほうが悪いのではないかという話かな

352 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 07:37:34
人間って走ってしまうんだよ
ちょっと気分転換にパチンコのつもりが熱くなり、
ちょっと若い娘と食事のつもりが夢中になり、
ちょっと肉のつもりがワンポンドステーキになり、
ちょっと指摘のつもりが大喧嘩になり、
みたいな・・・

353 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 08:24:16
>>346
お前さんが「あるあるレベル」
そんなに気になるならマーガリン一切やめて買う物の表示をすべてチェックして
せかせか暮らせばいいじゃないか。誰もとめない。
日本で普通の偏らない正しい食事をとっていれば無問題。
それは長寿世界一がそれを証明している。
ジャンクフード、スナック菓子などばかり食べる者は問題だろうが普通なら
どうってことはない。


354 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:18:29
>>346
>アメリカは2006年1月より「禁止」、

これは大嘘

355 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:23:17
マーガリンが危ないからパン食べない
農薬怖いから普通の野菜は食べない
硝酸態窒素が怖いから有機栽培野菜も食べない
水銀怖いから魚を食べない
抗生物質や飽和脂肪酸が怖いから肉は食べない

情報に振り回される「あるある」人間は何を食べるのだろうw

356 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:26:40
なんで持論を押し付けるのか不思議
お好きにどうぞで両者共存は無理なの?

357 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:28:45
>>355
そのうち排ガスやタバコによる空気汚染が怖いからガスマスクをするって人間がでてきそうだなw

358 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:36:32
お前さんが「あるあるレベル」
副流煙気にしてせかせか暮らせばいいじゃないか。誰もとめない。
日本で普通の偏らない正しい喫煙をしていれば無問題。
それは長寿世界一がそれを証明している。
マリファナ、コカインなどばかり吸っている者は問題だろうが普通なら
どうってことはない。






359 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:40:41
その改変は無理があり過ぎ

360 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 09:46:17
>>347
麻痺するほどかける馬鹿が悪い。コショウの味もしらん奴だな。

361 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 10:01:39
しっかし、おめえらは下らん反論ばっかりしよってからに、
もうちょっと勉強するなり、真面目に働くなりしてみろよ

362 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 10:11:15
大阪府警など 韓国から引き渡し

大阪、兵庫、奈良の3府県警合同捜査本部などは31日、日本での犯行後に韓国に戻っていた武装スリ団メンバー安昇志容疑者(36)=住所・職業不詳=を、日韓犯罪人引き渡し条約に基づいて身柄の引き渡しを受け、窃盗容疑で逮捕した。

警察庁によると、2002年の条約発効以降、韓国から引き渡されたのは六人目だが、すりでは初めて。安容疑者は昨年10月に韓国で拘束され、ソウル高裁が引き渡しを決定した。

調べでは、安容疑者は他の四人とともに2005年2月3日、大阪府豊中市で、当時64歳の無職女性の肩掛カバンをナイフで切り裂き、現金3万2000円や、キャッシュカード入りの財布を抜き取り、現金自動預払機(ATM)で273万円を引き出した疑い。

ソース:新潟日報2007年2月1日付 29ページ社会面

関連記事 ************************

2007/01/31-16:49 韓国武装すり団の男逮捕=身柄引き渡し受ける−大阪府警


http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007013100817


363 :蝦(雑食性) ◆5WPa2D/OCQ :2007/02/01(木) 10:18:17
>>355
中国の山奥で霞を食べて生きるのさ。

というのは冗談としても。
視聴率を取るため、または特定商品を売るための健康情報が
最近過激に過ぎると思う。
何事も程度問題ですお。

364 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 10:21:01
マーガリンなんて大量にモリモリ食うわけでもあるまいし、現に今までさんざん食ってきて
どこも何ともないだろう。
まあバターとマーガリンじゃ明らかにバターのほうが美味いけどな。

365 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 10:28:42
何回も言うが
「何が毒かは量で決まる」
これを理解出来ない者が情報に振り回される。


366 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 10:46:51
うんうん
ヒ素も少量であれば有用に働くらしいしな
だが、その少量がむずかしかったりするんじゃな

367 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:14:01
そうだよ。トリカブトだって微量なら薬だ。劇薬の類はみなそう。
しかしそれは劇薬の話で食品ではない。
あらゆる食品は致死量があるのは劇薬と同じで大量は毒になるが劇薬ほど
デリケートではない。大量に摂取しなければいいだけ。
何かに偏ったおかしな食事をしない限り問題はない。
気をつけるのは結構だが過敏に反応するのは「情報に振り回されている」

368 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:22:48
>日本で普通の偏らない正しい喫煙をしていれば無問題。
>それは長寿世界一がそれを証明している。
ベジより始末か悪いニコチン脳あらわる。

369 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:27:04
落ち着いて過去レスと流れ嫁w

370 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:30:48
タバコも適量なら薬になるよ
ストレス解消とか
一日50本以内なら適量の範囲内といえる

371 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:31:34
>>368
下手くそな改変やって何が言いたい?

372 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:38:17
>>370
ソース

373 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:39:52
害がある物質が含まれているとされる食物は色々あるけど、いずれにしろ
OOの入った物は一切食べない、なんて気構えは必要ないと思う。
頭の片隅に留めておいて「できるだけ」避ければいいんじゃまいか。
しかし、国も野放しは良くないよな。表示義務ぐらいはした方がいいんじゃないのか。

374 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:43:00
タバコがストレス解消になるって馬鹿まるだしだなw
っていうか釣りか。

>>373
微量の毒なら排出できるからね。全てが体内に蓄積されるわけではない。
ちなみにエリンギやマイタケには致死量の1/1000の青酸が含まれている。

375 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:43:28
一日50本以上の喫煙者では、75歳までに肺がんになる人は10万人につき3万3510人、ちょうど三分の一が肺がんになる。
なぜ残りの人が肺がんにならないかというと、肺がんになる前に心臓病などで死ぬからだ
http://dandoweb.com/backno/990603.htm

376 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:47:26
心臓病≒肉食?

377 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:50:50
タバコは植物

378 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:52:35
>>377
だからマクロビのお偉いさんにヘビースモーカーが多いのか

379 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 11:57:23
アホが変なスレ立ててるな

380 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 12:01:00
これで住み分け出来れば平和になるんジャマイカ?

381 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 12:47:05
菜食レストランと言うか野菜を美味く食わせることが売りのレストランができたなら、
ちょっと高くなるだろうが、旬の野菜の串焼きは欲しいな。
炭火で焼いて、ちょっと高めの良い塩を振っただけでも美味しいような野菜の串焼き。
椎茸とかアスパラ、インゲン、銀杏やかぼちゃなんかを串焼きにして岩塩をさっと振ったのなんかは食いたい。
アスパラやインゲンなんかはついベーコン巻きたくなるだろうけど、まあたまにはアスパラだけでね。

382 :◆5WPa2D/OCQ :2007/02/01(木) 12:57:39
椎茸は網焼きで醤油、コレ最強。
あぁ焼酎飲みたい。

383 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:07:05
中国産の椎茸ってどうなん?
国産より安いんでいつも買ってるんだけど。

384 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:12:33
中国産しいたけは変な臭いがしないか

385 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:16:03
いまだに中国産の椎茸なんて売っているのか。
近所のスーパー、目にする中国産はショウガとニンニクくらいだなぁ。
水煮関係は全滅っぽいけど。

386 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:28:32
生姜の方がみかけないな。ほとんどは高知産だし高くても1袋150円くらい。
大蒜は仕方ないよ。青森産は1個300円近くするのに中国産は6個で150円程度と違いすぎ。

387 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:32:57
確かに椎茸はしょうゆもたまらないかも。
かもちゃの薄切りとかもそっちでも良いな。

あと串焼きににんにく忘れてた。これも是非。

388 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:42:42
テレビで紹介された有名な讃岐うどんの店、
中国産のショウガを使ってるっていってたなぁ。

389 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:43:14
>その考えが残っているから、頂きますとかがあるわけで
揚げ足取るようだけど「いただきます」は調理人や主人へのねぎらいと感謝の言葉

390 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 13:53:10
普通食もベジもいい野菜を食わなきゃな

391 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 14:13:19
うちのキャベツは一玉1000円だ。

392 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 15:00:58
キャベツは良い野菜だよね。
たまに時期が悪いと(もしかしたら安物の所為かもしれんが)辛かったりしびれるような感じがあるものもあるけど。
キャベツは煮ても美味いし、焼いても美味い。あとキャベツの浅漬けなんてのもたまらなく好きだ。

あとうちでは良くトマトと鶏肉で煮るんだが、これは肉を抜いたらやっぱり味気なくて美味くないのかな?
美味くやれた野菜のトマト煮で美味しく食えるんだろうか?
トマトは煮ても美味いし、フルーツトマトなんかは生でも美味い。
まあ、フルーツトマトを食べなれると大ぶりな普通のトマトの生はいまいちに感じてしまうんだが。

後はどうせなら主食は石臼でひきたての蕎麦なんてのも良いな。
「今ひいたばかりです。香りが落ちないうちに是非おめしあがりください。」なんて言われたらたまらん。

393 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:28:23
>>392
食べると痺れがするキャベツは農薬をたっぷり吸ったヤツだから
 マ ジ ヤ バ イ ぞ !!

394 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:30:56
トマト煮込みは豆でやっても美味いよ。ベジでもOKだろ。
ただし家のは鶏ガラスープがベースだが。
俺は普通食だから鶏のトマト煮込みも大好きだけど。美味いよね。

395 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:32:18
焼いたトマトも美味いぞ

396 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:36:33
トマト食べると舌が痛くなる

397 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:40:56
やっぱり天ぷらが一番だよ
コツのいらない天ぷら粉であげてメンつゆにつけて食うだけで美味い
大根おろしを入れれば食後もさっぱり
3回使ったら油は捨てるよう心がけてる
酸化すると不味いし体に悪い


398 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:44:16

こないだ、お●○こ舐めたら舌がシビれたんだけど大丈夫かな?

399 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 18:45:40
トマトはそれ自体で旨味成分が豊富だが、やっぱり動物性の出汁に合わせてこそ。
肉云々より和洋中とわず出汁に動物性使えないとなると俺にはベジは無理。
スープ、汁物 系の料理が大好物なんで肉は我慢できても、こっちは無理。
鰹節たっぷり効かせた「お吸い物」煮干しの「味噌汁」アゴ出汁の「雑煮」
シチュー、クラムチャウダー、ロールキャベツ、各種の中華スープ
今の季節なら鍋。これらなしの食生活は ぜ〜ったい無理!


400 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 19:09:17
>>398相手が処女だったり、長い間ご無沙汰だとなる

401 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 19:12:48
野菜くらい
自分で作れよ
ベジタリアン

402 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 19:21:57
>393
あっちゃぁ、そうだよね。しびれるって不自然だもんね。こんどそう言う味のキャベツにあたったらやめとくよ。ありがとう。

>397
確かにてんぷらも美味いね。ちょっとカロリーは気になるけど、味は文句無しだね。

>398
それも実は育てるときに農薬まみれだったとか?中国産とかじゃないよね?


あとフルーツも良いね。今の時期だとでこぽんとか美味い。あと生のマンゴスチンが出始めてるみたいだね。
生好きなんだよね。三大美果とか女王の果物とかって言う呼び名にふさわしいかはさておき、おれは生マンゴスチン大好きだ。
あとイチゴも良いね。


403 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 19:50:53
実家が農業やってるが、親の話しによると

信頼できる農家と呼ばれる農家は、結構信頼できない

ということらしい。
そりゃ、肥料たっぷり農薬たっぷりに果物でも野菜でも作れば簡単で、
それを「無農薬野菜」と言ってれば高く売れる。
こんなおいしい事はないだろう。

本当に、健康を根差したいベジタリアンなら、
自分で野菜など作るのが一番安全かもね。

404 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 20:03:37
もう季節終わったんだけど、ゴーヤは簡単だよ
20cmくらいの植木鉢に種植えたんだけど、ぐんぐん成長して、立派なゴーヤが20本は採れた
日当たりさえ良ければ東京でもOK

405 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 20:11:32
実際野菜作ってみればわかるが、
芽吹いてからある程度大きくなるまでが勝負なんだよね。
大根なんて二センチだけ伸びた芽にびっしり黒いイモムシが付く。
うちのかあちゃんは農薬は使いたくないと、一匹一匹手で潰してる。
そして晩秋には、おどろくほどでかくて美味しい大根を作る。
家族で食べる分にはそういう労働はできるだろうが、
市場に出すには一匹一匹虫潰しは難しいだろうね。
名義詐称もさもありなん、だ。

406 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:15:59
その大根は美味そうだな。肉食ってのはそこに着いた虫を食うのと一緒なの。
その虫ならいいがヘンな抗生物質やらなんやら混じるから余計たちが悪い。
悪いがその虫食えって言われても食わんぞw
だがもし自然な獣が手に入ったら食う。

407 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:33:01
なんかな、真面目な有機栽培農家など存在しないような偏見だな。
今は認証取らなければならないし、認証制度の問題から取っていなくても
真面目に有機や無農薬栽培している所は沢山ある。
健康な土を作れれば作物は病害虫に強い健康な、そして美味い物になる。
虫害が多発するのは土作りがなってないからだ。
農法の話は板違いだからやめておくけど。
まあ野菜作りはベジならずともやれる人はやってみたらいい経験だ。
安心して食べられるし採りたてで自分で作ったものは格別だ。
野菜がなんたるかもよくわかる。
初心者や素人でも二十日大根、サニーレタス、水菜あたりなら失敗しない。
ミニトマトも簡単だな。プランターでもできるから春からでも是非どうぞ。

408 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:39:21
おまえは、虫に聞けか?

409 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:42:28
>>406
どこまでいっても>>1の趣旨を理解できない馬鹿だな。
肉食は害虫食うのとは全然違う。
ついでにいうなら>>405のお母さんには申し訳ないが何もせず虫害にもあわない
大根の方がはるかに美味い。
美味そうだとすぐに言うあたりはベジのくせに何も野菜を知らない証拠だ。


410 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:46:41
おまえ、虫に聞けだろ?

411 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:53:38
何もせず、虫害にも合わない大根を食ったことが有るのか?
試験的な場所を除いて、だぞ?

412 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/01(木) 23:56:50
あの虫に聞けか。

413 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:02:29
無いみたいだな。

414 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:22:41
悪いが煽りかなんか、くれや。寂しいやん。

415 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:24:50
煽りは他スレでやってくれ

416 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:31:43
>>411
自分で作っていたから。売りもしたが。


417 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:35:12
>>416
ほう、それでいくら儲けた?

418 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:36:44
>>410
健康に育った野菜かどうか、美味い野菜かどうかは「虫に聞け」だったねえw

虫食いが優秀な有機や美味い、じゃないよ。
何もしなくても虫に食われない野菜が優秀。

さて話を菜食と一般の溝埋めに戻そう。

419 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:37:50
>>417
スレ違いな話なんでノーコメント


420 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:46:15
>>418
っつうか、そんな野菜、ないんじゃねえの?
少なくともお前んちの冷蔵庫には入ってねえな。
理論的に出来ても仕方ねえのw

421 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:52:42
>>420
ありますよ。理論的な空論ではない。
認証を取って虫害にもあわずに作っている生産農家は全国に沢山いる。
といっても数はまだ少ないか。
ぐぐれば見れますよ。キーワードは有機栽培、無農薬、炭素循環農法あたりかな。

422 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 00:59:26
>>406
その虫が調理すれば美味しくいただけるのなら
一石二鳥なのにねえ。

423 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 01:05:56
スレ違いだが簡単で健康な土作りを一つだけ紹介しようか。
今からでは遅すぎるが何とかぎりぎりか?11月終わり頃にやれてればベストなんだが。
畑に出来る土地あるいは農薬などで土が荒れているところでもスコップで1M位深く
掘り起こし米糠を大量に入れさらに腐葉土か集められるなら枯葉などをかぶせ埋め戻す。
直射日光が弱い時期だからここを黒マルチで覆い2ヶ月寝かす。理想は4ヶ月。
4月半ばにはわずかな有機肥料で優秀な作物を作れる種蒔が出来ますよ。
勿論、無農薬で。でも2ヶ月なら最低の防除は必要だな。薬は使わないけどね。

424 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 01:13:21
>>421
炭素循環農法はスマンが分かりません。だけど炭素循環なんて当たり前。
野菜の偉大な所は無機物を取り込める所だしそれが上位の動物に与えられることだ。


425 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 01:19:29
>>424
まあやめておきましょう。スレ違いで荒らしになってしまう。
素人さんでも一度くらいは野菜作りやって欲しいというだけの話で。
有機にこだわらず種の袋に書いてあるままでもいい。
化成肥料使ってもいいだろう。失敗すればそれも野菜を理解できるきっかけになる。
まずは絶対失敗しない上に書いたようなもので始めてみてはいかがですか、を
言いたいだけですよ。

426 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 01:27:58
>>425
菜食者と普通食者が話題を共有出来るいい機会にはなると思うです。

427 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 01:31:58
>>425
んじゃやめときます。勉強になりました。ありがとうございました。

428 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 08:27:05
>>411
>何もせず、虫害にも合わない大根を食ったことが有るのか?
いま俺んちの畑にある大根がそうだ。
雪の下に眠っているから虫に食われていない。
あと、糞虫は無視しろよ。


429 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 20:40:51
江戸時代の人は魚や鳥は喰ったが四つ足動物は基本的には食べなかった。
可哀想と言うことではなく、バチが当たる、穢れるという意味が大きかったようだが。
女性がウサギを喰ったら、産む子供は三ツ口になるという迷信もあったいた。

しかし、本当は四つ足動物が鳥や魚よりも旨いのも知っていたので、
猪の肉を「山鯨」などと称したりしていた。
もちろん、提供する側も食べる側もそれが猪であることはわかっていたが、
建前上、そのようにしていたとか。

430 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 20:55:58
ウサギといえば、うちのひいじいちゃんは戦時中、
ウサギを飼ってて、ウサギの毛皮は軍へ供出し、肉は食ってたって言ってたな。
その当時はどこの家族もウサギを飼って、毛皮を供出する日はごちそうが食べれたって。
今年97歳になるひいじいちゃんは、若い頃ヘビでも虫でも、なんでも食ったそうだ。

431 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 21:08:05
>>430
明治生まれだもんな。たくましいわ。

432 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 21:10:07
虫を食べる習慣のある地域は、長生きだと聞く。

433 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 21:42:49
もし将来戦争や災害が起きたりして、食糧難になった時も、
ベジタリアンの人は断固として菜食主義なの?
田舎で自給自足なら暮らせるだろうが、
都会だったりしたら厳しいと思うんだけど

434 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 23:24:26
>>433
都会人は口内炎になっちゃう。
阪神大震災で証明墨。

435 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/02(金) 23:31:52
とっとと死んでもらえば、分け前が増える。

436 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 01:30:47
>>433
大体、避難生活で毎日肉食える状況のほうが考えにくいと思う。
普段から肉食ってないベジタリアンはなれてるけど、
より辛くなるのは焼肉だとか好きだった人のほうだと思う。

437 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 01:32:45
缶詰、フリーズドライ、レトルトと非常食には肉や魚の含まれているものが多い。

438 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 01:40:01
>>437
自治体が常備してる非難食なんてカンパンとかだろ。
普段から個人で準備してるなら話は違うが。
魚や肉の缶詰やレトルトカレーなんて自治体で備蓄なんかしていないだろ。


439 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 02:14:53
ttp://www.bousai.metro.tokyo.jp/06bitiku/06frame.htm
例えば東京都は3日分しか保存してない。ある程度、個人で持つのは当たり前。
即席麺が配布されたら食べないの?

440 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 02:29:59
ここは別にベジを追いつめるスレじゃないから

441 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 02:30:40
>>439
ベジタリアンは肉が入ってない非常食を用意しとけば無問題。

442 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 04:44:07
>>433
食糧難になったらベジタリアンの天下になるよ。
本物のベジは動物性蛋白質を一切摂取しなくても生命維持出来るのだから…

443 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 06:57:18
ベジタリアンは食糧難になってまで、選り好みをするのかな。
俺が阪神大震災に遭ったのは記憶もまばらな子どもの頃だったけど、
食べてたのは近所一帯で同じもの、サンドイッチだったりラーメンだったり豚汁とおにぎりだったり
誰も食べ物に関しては文句を言わなかった。
ベジタリアンの人は、近所で無くベジタリアンだけの派閥を作るのかな

444 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:22:22
>>443
ヒント:http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10344/1034437892.html

445 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:25:02
あれ?
偶然にも444だった

446 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:27:12
おじさんが阪神大震災に遭った時は、毎日お好み焼きだったそうだ。

447 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:32:37
ベジタリアンの言う「食糧難」ていうのは、地震とか災害などの一過性のものでなく、
将来的にあるかもしれない慢性的な食糧難だと思われ。
でも、もし将来そういう事になったら、穀物類野菜類が食えなくなる事で、
ベジタリアンも普通のひとも位置では同じじゃないか?
コピーされた肉や野菜、
そこらあたりの草や木の葉、虫でもトカゲでも食べられる人が生き残るだろう。


448 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:48:26
近いうちありそうなのは火山噴火に伴う農作物への影響。
浅間山が噴火したことで世界的に飢饉が起きて、フランス革命のきっかけになったんじゃなかったっけ


449 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 08:49:33
ベジタリアンの人って菌やウイルスに弱いような気がする
無菌状態で育てられた子供のように

450 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 09:14:45
猫は風邪をひくと断食する
人間は逆だ
栄養を取ろうとやっきになる

過度の栄養・手軽な栄養は自然治癒力を阻害する
だからサプリに頼ってるようではダメだけどね

451 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 10:37:27
>猫は風邪をひくと断食する
どこからそんな情報を仕入れんだw

452 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 10:48:04
☆日本人研究者が論文発表、宇宙での栄養補給には昆虫を食べるのが最適

宇宙に長期間滞在する際、たんぱく質などの栄養素を補給するためには
昆虫を食べるのが最適だとする論文が、宇宙開発専門誌「アドバンシイズ・
イン・スペース・リサーチ(Advances in Space Research)」に掲載された。

論文によるとこの日本人研究者はカイコ、スズメガ、ジンサンシバンムシ、
シロアリなどの昆虫を食物としての栄養素などの観点から研究。

宇宙コロニーなどで食料用の植物を栽培する場合、スズメガがサツマイモの
葉を食し、カイコ幼虫はクワの葉を食するなどこれらの昆虫はヒトと食物
を巡って争う関係になるということはなく、ヒトが直接食用にできない
食物を昆虫に食させることで(その結果、太った昆虫を食べれば)ヒトが
直接は食することができない植物を食物に転じさせることが可能になると
述べている。

その上で昆虫は生物学上、エビ、ロブスターなど一般的に食用にされている
カニと非常に類似している。また、昆虫の味もエビ、ロブスターなどと非常
に類似していると、昆虫食の有効性を推奨している。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200702011757

453 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 10:50:56
>>447 に同意
所詮ベジも普通食の人間も現代の流通に乗った食糧にすがってるのは変わらん。

>>442
普通食の人間は皆死ぬとでも思ってんのか。
「人間は植物だけで生きていける」ってのがそもそもベジの主張じゃなかったっけ。



454 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 10:52:31
カイコのさなぎとか、ハチノコとか、子どもの頃よくおやつがわりに食ってたよ
今はもう、高級食材になったから滅多に口にできないけど。
うまかった。

455 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 10:53:30
>>451
半野良のジャネがそうだったんだ
5日くらい水すら飲まんかった
そのあと普通に元気になった

456 :出川哲朗:2007/02/03(土) 11:01:34
>>455
たった一匹の猫をカ観察しただけで全てそうだと考えるあたり
リアルに小学生か?

457 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 11:08:44
ベジの人は本人の好き勝手なんだからとやかく言わないが、
子供が病気になってなお、ベジを突き通す親は天罰があってほしい。

458 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 11:13:47
エホバの証人を思い出すな

459 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 11:15:21
>>457
ってか子供にベジ食を強制する時点で虐待

460 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 11:30:39
ベジはそもそも結婚とかできないんじゃないか?
できたとしても、同類じゃないと。
ベジの子供は周囲に哀れみの対象で見られるから、けっこうおやつとか恵んでくれるよ。
そういえば「タンポポ」って映画で、
「自然食で育てています。食べ物を与えないでください」って首輪つけられた子供が、
おじさんにアイスクリームもらって嬉しそうに食べるシーンがあったな。


461 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 12:51:58
昆虫食は普及する可能性はかなり高いと思う

ここはベジを批判するスレではない
勘違いしている普通食者が多いな
>>1をよく読め

462 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 12:58:08
私は、本当はビーガンになりたいペスクです。
医学の盲信はまずいが、否定するのもまずい。
ただ、
「人間の身体を構成する物質の○と△と□と×の割合が1:5:2:7だから、一食の栄養バランスをそうするのがいい」
ってのもよく聞くが、これはかなり眉唾だと思う。
栄養ってのは、消費される一方のものととどまっているものとあるってのも聞いたことがある。
そもそも、バランスよくとは頻繁に聞く言葉だけど、それの明確な数字を聞くことの方が少ない。上のように、示してくれることの方がよっぽど珍しい。

三ヶ月、朝食昼食はミカンやバナナ、リンゴ、ナシだけ。晩ご飯はレタス、ブロッコリー、キュウリ、トマトのサラダと、ご飯かパンってのが続けたがどうってことなかった。事態が好転したって言ったら、朝の寝覚めがよくなったことくらいで他に変化はなし。

三ヶ月後(二週間前)、会社の付き合いで飲み会に行かなくっちゃならなかったので魚を食べたんだけど、
バランス、ってんなら、これもバランスがいいの内のようだ。
医学的には、僕のやったことでどういうふうに栄養バランスが崩れてどのような症状が出てくるのだろう?


463 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 14:02:13
>>456
家の飼い猫三匹目ですが三匹とも具合の悪いときは一切食事せず寝ていましたよ。
友人の医者(人間の)も消化というのはかなりエネルギーを消耗するから風邪のときは食べないで治癒力にエンルギーを回せと言ってます。


464 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 14:42:30
熱が上がったり体の具合が悪いと食欲は落ちる。
でも、栄養ドリンク等は飲む人が多い。

465 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:13:33

菜食主義者というか、 菜食主義の皮をかむった嫌肉厨? 何であんなに凶暴なの?

食肉は人を凶暴にするって言ってるけど おまえの方が凶暴じゃん

所かまわず肉に対して攻撃的で

466 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:18:11
名前を変えて欲しいもんだ

菜食主義 じゃなくて 嫌肉主義 と

菜食に対して肯定的で積極的なのではなくて

肉食に対して否定的で攻撃的なだけなのは菜食主義とは言わない

467 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:23:09
まともな栄養がとれてない上、
普段から理解されない愛に飢えてるからね


468 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:26:23
不幸な環境で育った子供が、不良化するようなものさ

469 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:35:43
あ〜、また罵り合いになってしまいました。
どうか>>1をよくお読みくださいませ。

470 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:35:51
>>465-468
誰に対して言ってるんだ?
何番のレスに対する話だ?
それとも一般論としてか?ならスレ違いだ。
普通食だが意味なくベジを煽る普通食側の方が最近はうざいな。

471 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:41:39
世間一般的常識でいうなら、ベジタリアンの方が分が悪いよね。

472 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:44:23
肉食の人は癌になって早く死んでください

473 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:52:56
>>470 意味なく??

おれはベジタリアンを煽ってるのではなく
ベジタリアンの皮をかむった肉アンチなだけのヤツ

菜食が好きなのではなく、肉が大嫌い、肉食う奴も大嫌いだから結果的に菜食やってるってだけのヤツ

474 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 15:57:40
菜食主義の人は、被害妄想とかも強くなるの?


475 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 16:05:25
家族、友達、大切な人、身の回りの人全員、普通に肉食べてるから
死ねなんて言われると悲しくなるが
ベジタリアンみたいな感覚もあってもいいと思うよ
ただ、子どもには選ばせてやってほしい。

476 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 17:10:13
つまり断食とは体のエネルギーを毒素を出すことにまわすことなのです。
そして、そのときほとんどの人が食欲が沸かなくなっているようです。
犬でも猫でも、調子の悪いときには断食するのを見たことガある人は多いでしょう。
これは動物全体にいえることですが、断食とはもともと体に備え付けられた治療法なのです。
http://www.ip.mirai.ne.jp/~patomos/dannjiki%20logic1.html



Q 断食により、病気に対する抗体が弱くなるということはありませんか?


A 「喰うばかりが能ではない。喰わぬも養生の一つなり」
食べながら病気になっている人ばかりなんですよ。
犬も猫も具合が悪いとゴロンと何も食べずに寝転んでいますね。体内の自然治癒力に委ねているのです。 人も断食により自然治癒力を引き出し病気の元凶を出してしまいましょう。
http://www.danjikidojo.com/q_a.html 


477 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 17:11:14
>>463
>家の飼い猫三匹目ですが三匹とも具合の悪いときは一切食事せず寝ていましたよ。
それただ単に食べる体力が無いだけ。
食べられるのなら食べとるわ。
点滴で栄養剤射った方が治りは早いしな。

478 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 18:13:10
>>472さん
私はベジですがお願いですからそのような暴言を吐くのをやめていただけませんか。
同じようなことを言われたらどんな気持ちになるかおわかりになるでしょう。

いくらベジをしていたも心が穏やかでなく争っていたら本末転倒な気がします。
お互いの違いを認めましょうよ。



479 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 18:38:59
>>473
何回言えばわかるんだ?>>1嫁。
そういう奴に文句言いたいなら他でやれ。

>>478
気持ちは察するが472のような馬鹿には何を言っても無駄。
これが473などを呼び込むがどちらも無視していくしかないのかもしれない。
同類と思われるのは気の毒だが俺は馬鹿ベジはベジの一部でしかないことは
理解している。

480 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 18:44:35
ベジタリアンで、タマネギがダメだって人がいるけど、なんで?

481 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 19:30:29
精進料理でニンニク、タマネギ等を使わないのは、
俗にそれらが「精をつけ情欲を増大させる」ためと説明されることがあるが、本来の意義とは違う。

そうした球根類は植物の「肉体」であり、動物の場合と同様に損なうことが避けられるからだ。
この考えによれば、植物の枝葉や根は動物の体毛や爪にあたるもの、
ということになる。切られてもまた生えてくるので、食べても構わないとされる。

加えて完全な菜食を続けると、人によっては刺激が強く、
そのような物を受け付けない体質に変化することがあるのも理由に挙げられる。
アジアン・ベジタリアン(Asian-vegetarian) と呼ばれる、主に仏教系の影響のあるベジタリアンの場合には、
野菜の中でも五葷(ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、しょうがあるいは浅葱)は一般に食べない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0


482 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 19:37:52
国によって定義が違うのも可笑しな話だな

483 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 19:56:15
国に分かれている、ということ自体が、可笑しいといえば可笑しな話だな

484 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:03:26
>>479さん、了解です。

このスレで普通にお話のできるベジさんと普通食さんとでオフしたら楽しそう。





485 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:06:35
ベジタリアンって金持ちの道楽ですよね。

486 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:07:28
世界的に高いレベルにある日本の医者
のビーガンなどの極端な菜食主義は
体に良くないという主張を否定する
根拠はなに?

http://www.abrahamic-faith.com/audio/shosei-koda-beheading-video.wmv  




487 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:09:42
>>485
金持ちかどうかはわかりませんが楽しんでやってます。

488 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:13:27
年収2千万以上なら まあ金持ち

それ以下は普通

年収1千万以下は貧乏ってとこだろうな

ちなみに家は年収3千万以上だけど・・・



俺っちニートwwwwwwwwwwww年収0円wwwwwwwwwww

489 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:15:28
>>486
悪意に満ちていますね。

490 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:18:00
>>486は踏まないほうがいいです。注意。


491 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:25:32
>>486
菜食が雑食よりも体に良いという
根拠の方がはるかに説得力に欠けるな
要するに胡散臭い。

492 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:34:10
ファイル名で香田君の首切り映像ってバレバレなんだから、>>486
親切じゃねぇかw

493 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:37:45
>>488
よう俺

494 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:38:02
>>492みたいなのがいるとつまらんな。

495 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:40:26
>>486
『shosei-koda-beheading-video』って、イラクで処刑された日本人のビデオだしょ?
こんなの昔見たからつまんねえよ

 



496 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:42:29
興味本位ではなく>>486をもっとこのスレに絡めようや
ホントバカばかりだな

497 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 20:57:56
ようつべじゃない動画なんて、重くてはなから見ないよ

498 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 21:01:48
草だって生きているんだよ

499 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 21:38:31
>>497
どんな回線だよwww

500 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 21:44:33
人間以外の生命は人間の為にある。
これは常識だが?

501 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:06:51
ちょうど半分になったところで

全 員 >>1 を も う 一 度 よ く 嫁 !

502 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:09:21
この世は私のものよ、おほほほほ
って悦に入るお姫様?

こんなんだから、マリーアントワの最後はあんなんだよ

503 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:20:33
牛のゲップは地球環境にマイナスということは議論の必要がない「事実」

504 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:23:26
やっぱニク喰わないとイライラするんだよ

505 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:30:20
牛のげっぷの分、ベジが死ねばカバーできる

506 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:35:31
>>505
禿同。俺もそう思う。

それとベジで車乗ってる奴はいい笑いもんだなw
まあハイブリットかディーゼルに乗ってるのなら
大笑いはしないな。クスッwって感じだな。

507 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:41:23
どうしても対立したいのが双方にいるな。

お前ら来るスレを間違えている。
他に行け、馬鹿ども!

508 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:42:56
煽り合いは他のベジタリアンスレでやれ。

509 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:48:13
要するにベジは生き方そのものが矛盾してるんだよ。

510 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:52:48
ベジでハイブリッド車に乗っててレジ袋拒否で(以下略
肉食で非ハイブリッド車に乗ってレジ袋使って(以下略
のどちらが地球環境にマイナスということは議論の必要がない「事実」


511 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:54:28
野菜美味いから好きだけど野菜だけでは物足りないなぁ
ベジタリアンの人は一日の食事を教えてください
参考にしたいので。

512 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:54:50
510(・∀・)カエレ!!

513 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 22:56:49
まあベジで車に乗ってること自体
カッコ悪いわな

514 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/03(土) 23:08:37
ベジ自体偽善者という感じがして笑えるんだけどね

515 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 01:33:46
肉食を禁じてる宗教は幾つもあるし、こういった信仰の下に肉を食わない人に対して文句を言う気にはならない。
しかし何故か肉を食わないだけのベジは腹立たしいことがしばしばある。

イスラム教徒にポークカレーを無理矢理食わせたいなんて思わないが、
しかし何故かベジの口に牛串を突っ込んでやりたい気持ちには時々なる。

信仰の一端としての肉食禁忌にはスンナリ納得出来るのにベジの言うことにはどーにも納得できない。
これって俺だけかな?

516 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 03:54:59
じゃあ、
宗教的理由で菜食している人と、それ以外の菜食者の違いについて
皆で意見を出してみる?

517 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 08:55:16
このスレ見ていると馬鹿ベジはどうしようもないが
普通食側にもどうしようもない馬鹿がいるのがよくわかる。
なんで「人それぞれ」を認められないかね?
「自分だけが正しい」という他者否定では馬鹿ベジも馬鹿普通食も同列だな。

518 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 09:32:32
てか、この糞スレ見るやつがすでに馬鹿だと思うが
書き込みする奴は大馬鹿だね

 ↑
おまえもな


519 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 11:59:44
>>503
そういう事を理由にベジを正当化してる奴は地球の環境破壊のいちばんの
元凶は人間なの疑いようの無い事実なんだから潔く自殺すべきじゃね?

520 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 12:17:25
とりあえず、無職ニートのベジタリアンは発言権は無いと思うよ。
聞く耳を傾けてもらいたいなら、何らかの実績残して偉くならなくちゃ

521 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 12:21:56
ベジタリアンって車運転するとか、乗り物全般に乗ることとかもタブーなの?

522 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 12:38:28
>>520
それなら普通食も同じ。
無職ニートがエラソーに何か発言など双方すべきではない。

つーかお前ら>>1嫁!
対立、喧嘩のスレじゃないと何回言えばわかるんだ。

523 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:00:52
>>521
タブーだと思う。車に乗ること・肉食が当たり前の
の現代社会で、肉を食べないという主義主張なら、
そこまで徹底しないとバカっぽい。

524 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:03:52
>>515
同感。宗教上の理由なら分かるが、
そうでないベジはなぜか腹立たしい。

525 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:04:56
だったら、電化製品使うとかもタブーなんじゃないかな

526 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:11:15
石油を使うこと自体タブーだと思う

527 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:12:49
息するのもタブーだな あと火を使うのも

528 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:13:51
ベジタリアンはみんな南の島にいけばいいと思うよ。
ストーブはいらないし、果物は豊富だし。
でも、飛行機や船は使わないでね。
飛行機や船の二酸化炭素排出量は半端じゃないから

529 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 13:28:27
・煽り、誹謗中傷はしない ナカヨクネ!(´∀`)

530 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:40:00
つーか、菜食主義の人自身が、
普通食の人を理解し、認めてないじゃん


531 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:40:19
馬鹿普通食の方がはるかに数が多いな。
テンプレも理解できない馬鹿は引っ込んでろ。
削除、アク禁までやらなきゃわからんか?

532 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:49:17
じゃあ削除依頼でもすれば〜?

533 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:50:06
相手にされないとオモウヨ

534 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:53:18
>>531
あなた馬鹿ですか?

535 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 14:58:43
>>531
お前が一番邪魔だ。消えろ

536 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 15:05:58
アク禁にしたい人、気に入らないレスを列挙して、
依頼スレにに行ってらっしゃい。
あそこはsageちゃダメだよ。

537 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 15:20:07
自分は非菜食主義者です

ベジタリアンの人が車に乗っていたり、石油製品を使用している
ことに矛盾を感じます。説明をお願いいたします。

テンプレに従ったがこれでいいのw?

538 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 15:38:46
被害者(家畜)を食べないということで死ぬ動物が減るという
最高のメリットをどうして否定するんだろう。


539 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 15:54:45
世紀の独裁者ヒットラーでも民にアピールできなかったベジ食を
何でおまいら小人ができるんだ、っつうの。

540 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 16:18:39
大男が出たぞー!!

541 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 16:29:43
大麻は良いが肉はあかん、とあのポール大先生もおっしゃっている。

542 :虫に聞け ◆rQyGV7spcM :2007/02/04(日) 16:34:32
俺も「自分だけが正しい」という馬鹿ベジには容赦ないがここはそれをやるスレではない。
なんで他にいくらでも罵倒しあえるスレがあるのにそこでやらん?
そういう所では大人しいよな、お前ら。
これといって強力な反論者がいないから安心して吠えてるようにしか見えないぜ。
数は少ないがスレの趣旨に沿って話そうという人もいるのに迷惑な奴らだ。

543 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 16:42:28
そんなスレあんのか?教えてくれよ

544 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 16:53:36
それとさ菜食主義者なんていうから反感を買うんだよ、ただの
肉嫌い・野菜好きなら誰もなんとも思わない。

主義主張と公言するからには中途半端なことをやったら人から
批判を受けるのは当然だろ。

主義主張が動物愛護の精神だったら、人が生きていく上で筋の
通らない考えだよ。ここでは省略するけどさ。

両者の溝を埋めるには、菜食主義の連中が動物愛護の観点から
肉食を拒絶しているという根拠を改める必要があるな。

545 :虫に聞け ◆rQyGV7spcM :2007/02/04(日) 16:54:40
>>543
俺も今はじめまして気がついたが、この板にもあるじゃないか。
こっちでやれ。

菜食主義者と雑食者で真面目に罵り合い(´∀`)
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1170298581/

546 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 16:56:30
>>虫に聞けさん

そんなにハッキリ言っちゃイヤ!
もう恥ずかしくってカキコできないわ><
言ってみれば、人前で裸にされたようなもの。
レディにはもっと優しくするのが礼儀よw

547 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:02:09
ヒトラーって菜食主義者だったの?

548 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:02:20
ヴィーガンになったら、スーツとかどうするの?


549 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:15:53
ベジタリアンって魚はどうなの?

550 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:21:09
ベジタリアンにはもちろん喫煙者は居ないよね

551 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:23:45
牛丼屋で新メニュー!その名も「ゆず牛丼」汁が絶妙!
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1170573840/

552 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:26:08
>>550
タバコはダメだけど、大麻はおk(法律的にはNGだが)らしいっす

553 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:49:51
一部の書籍では有用性を強調したり
依存性が無いだとかタバコの方が有害
だとかいって安全性を強調しているが、
精神面への大麻の害を知らないのか。

大麻は確実に精神を堕落させるぞ。

554 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 17:53:18
多分、煽ってる普通食者さんは現実世界では惨めな生活でも送っているのでしょうね。
このスレに居るおとなしいベジさんを虐めて憂さ晴らしをしているのでしょう。
ここに書き込む事によって少しでもあなた方の心が癒されるのであれば
私はそれを許そうと思います。
可哀想な人達に追い討ちをかける私は非情な人間ではありませんから…

555 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:01:13
最初から妥協点など存在しないのだから仲良く真面目に核心を語れる
はずがない

556 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:05:30
ベジータと普通食の人と一緒にオフ会したら面白いかもね。
両者共、お墨付きのレストランをハシゴして。

557 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:07:09
普通に考えてベジとか左翼の方が過激で下品だよな

558 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:10:54
ベジタリアンの考えは、純粋で美しいと思うよ。
悪く言えば、幼稚で中二病なんだけど。

559 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:12:59
妥協点が存在しないと思うなら、他のベジタリアンスレにいればいい。
ここは可能性を模索するスレだ

560 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:13:31
>>558
漏れもガキの頃は、潮干狩りでとってきたハマグリを茹でてる最中に、
可哀想だからやめよう、と母親に言ったことがあったよw
結局、美味しくいただいたけど。

561 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:16:26
ベジタリアンの人は、なんとなくだけど心が弱い人なんだと思う。
動物が殺されるのが耐えられないといった弱さ。
例えるなら、魚がさばけない女子高生といったところか。
それだけ、弱さを隠すための自己主張が強く、打たれ弱くもある。
傷つきやすい人なんだろうな。

562 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:17:29
>>559
現実、500以上レスが付いているが、妥協点が見いだせるようなレスなんて
ひとつも付いてないじゃん。

563 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:18:29
>>554が一番惨めだな

564 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:21:29
>>556
なにそのベジタリアンの前で肉を食うオフ
もしくは肉食ってる奴の食欲をいかに削ぐかゲーム?

565 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:35:04
>>562
お前みたいな奴が居るから。

566 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:39:08
>>564
いちいち反応すんなよ。癇に障ったか?

567 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 18:39:55
>>565
┐('〜`;)┌


568 : ◆QQQGOUQzc. :2007/02/04(日) 18:47:03
>>562
正直、1000レス以内で妥協点が見出せるとは思ってませんよ。
まずはお互い言いたい事言って、それからですかね。
…と、現在の流れを見て思います。

569 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:05:40
ベジータの人って親もそうだったの?
それとも、一世?

570 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:15:36
ベジータは健康面をアピールしたいの?
それとも自分がいかに優しい人間かと
いうことをアピールしたいの?

571 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:16:49
>>561
小学校来の友人のIは、家が小さな酪農をしてて、1〜2頭の牛を飼ってたんだけど、
牛が出荷される時いつも学校休んでたの思い出した。
Iは三兄弟の末っ子で、一番できの悪い奴だったけど、一番牛を可愛がってたんだよな。


572 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:20:29
ベジタリアンは、非ベジタリアンの素朴な質問にはあまり答えない。
しかし、煽りには脊髄反射的に反応する。

573 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:42:04
>>567
いちいち反応すんなよ。癇に障ったか?

574 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:43:18
>>573
意味不明の青利するな、アホ。氏ね。

575 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:45:42
>>570
自分がいかに優しい人間かと…じゃなくて、自分は普通で、肉食する奴は(ry

576 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:55:27
レス早えなあ。今日は一日粘着ですか?
>>574
いちいち反応すんなよ。癇に障ったか?

577 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 19:55:45
小学校の頃、家でヤギ育ててたな。
散歩連れてくと、おれの後ばかりついてきた。
今でも鮮明に覚えてるよ、田んぼのあぜ道のところで隠れてると、
必死に探して一心に駆け寄ってくる姿。

肉にされちゃったんだよなぁ。乳が出ないヤギだったから。
親はおれに内緒で出荷したみたいだったけど、出荷された時の事、よく覚えてる。
不思議と、感情的なものは無かった。ただ、5000円で買ったヤギが3万円で売れた事が嬉しかった。
たぶん、それが当たり前のことだったから。

578 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:05:19
>>577
元々そういう事をしている家だったのなら、まあ分かるけど
山羊を飼ったのが後にも先にもその一匹だけなら、凄い割り切り振りですな。小学生にして。

579 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:05:37
肉食者の人は、なんとなくだけど心が強い人なんだと思う。
人間が殺されても平気という強さ。
例えるなら、引き金をバンバン引ける2等兵といったところか。
それだけ、強さを誇示すための自己主張が強く、打たれ弱くもある。
可哀想な人なんだろうな。

580 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:06:46
酪農農家の息子のIは、今でも家から出荷された牛は食えないそうだ。
でも、誰かが「おいしい」と思って食べてくれたら嬉しいって。
これは、矛盾ではないと思う。

581 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:11:06
酪農農家にしてみれば、生活していかなくちゃならないからね

582 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:12:21
>>579
>人間が殺されても平気という強さ。

それは違うよ。
人間の命、生活を優先させているだけ。

583 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:13:01
>>582
反応しなさんな

584 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:20:38
>>579
家畜と人間を一緒にするな。
人間が殺されて平気な訳
ないだろ。

家畜の屠殺映像を何度か
見たが、あれはあれで考えさせ
られるのも事実だが、>>486のような
人間が殺される映像は血の気が引くよ。
しばらく頭が真っ白になったよ。

585 :582:2007/02/04(日) 20:22:10
続き

…で、その為に動物や植物を利用している訳。
なので、打たれ弱いという指摘はあながち間違いではないと思うよ俺は。
ただそれは菜食者も同じではないのかな。
方法論が違うというだけで。

>>583
OK,OK。

586 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:23:27
イラク人質虐殺は最後までブルブル震えていたどっかの国の人と、
韓国出身の泣き叫んでいた人は怖かったけど、香田君は無言・無抵抗だから
あんまり印象にない。

587 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:25:36
>>586
じゃあ前者は動物で後者は植物か。

588 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:25:49
自業自得馬鹿には同情しない

589 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:28:51
ジャーナリストも自業自得だと思うが。

590 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:30:50
チキンハートの俺は人間が虐殺される動画・画像は一切ダメだ。
動物虐殺系も苦手だ。
でもチキンは好きだ。

591 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:32:11
チキンは手羽先ともも肉しか喰わない。

592 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:32:28
ベジタリアンって>>590の言う、チキンハートが
もっとものすごくチキンハートなんだと思う

593 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:34:31
チキンは好きだが、ケンタッキーのチキンはダメだ。
色んな鶏の場所の肉が入ってるから、
「これはアバラだ」「これは喉の部分?」って色々想像してしまい、気持ち悪い。
なるほど、ベジタリアンの人はこういう感情が顕著になったものだな。

594 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:35:04
つまり、ベジータはチキンハートということでおk?

595 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:36:49
アホはスルー。

596 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:37:02
今日 どなどなをみてしもた。
黒い牛さんがつまれてた。トラックに。
瞳はとても無垢でかわいらしい瞳をしていて穢れをしらない目をしていた。
あのあと競にかけられて肉になるんだなぁとおもったら
なけてなけて仕方なかった。

597 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:39:19
ダメといえば、俺は白子がダメだな。
あれ、まんま脳みそじゃん。
子どもの頃は、魚の目玉、内臓の所が食べられなかった。
今はあそこが一番美味だと思ってるけど。

598 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:40:00
蟹味噌とか、悶絶するほど美味しいやん。

599 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:41:38
牛の睾丸を食ったことあるわたしには白子など何ほどのこともない。

600 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:42:18
     〈`ー─-、_ノ^j
      `>     <__, ─-、____
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            し个 、   /                   |   ハ〈
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             __/ |  __/  |10            __/  | __/  |10
               (__」 ゙ー-‐'           ゙ー-‐'(___」     人
                                            (__)
                                           (__)11
 1:肩ロース           6:ヒレ
 2:肩                7:ランプ
 3:リブロース         8:そともも
 4:ばら                 9:テール
 5:サーロイン           10:すね
 11:ビーガン

601 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:42:58
おれも子どもの頃はワカサギとか煮干、ししゃもの頭の部分が食べられなかったな。
ししゃもは給食に出るのは身体全体、てんぷらの衣でコーティングされてたから
なんとか食べられたけど。
それからあれもダメだ、フィリピン料理の孵化しかけのヒヨコのゆで卵。
さぶいぼができる。

602 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:44:10
>>600
ありがとう。今までの疑問が解けた。

603 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:45:58
すいません、焼肉は好きなんですけど、
ミノとかハツとか内臓系は駄目な俺です。
タンは好きだけど、一度皮がむけられてない状態の肉が来て、
全身鳥肌が立ちました。チキンハートなだけに。

604 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:46:51
ところでピーナッツって土の中で出来るって知ってた?
木の実じゃないんだな。

605 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:47:58
千葉県民には当たり前の話・・・

606 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:48:07
漏れも内臓系はあんまり好きじゃないけど、鶏の砂肝だけは別で大好物。
あのコリコリとした食感はたまらん!酒が進む。

607 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:49:50
鶏の軟骨揚げが好き

608 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:50:45
>>607
黒沢さん発見

609 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 20:55:24
>>601
これだね。
ttp://www.advice.co.jp/balot/balot/balot.htm

610 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:04:05
 \            /     
              _____      
             /        ヽ  /^ \
      _    /________  ヽ  (_/  ヽ
           |ノ─ 、/─ 、ヽ |  ヽ (_\/ 
              ,|  \ |・   |  |   j   ヽ `−ノ  ここは菜食主義者に優しくするスレだろ!!!
.            ||  二 |     | ̄ ⌒ヽ′ /   /
       /   /ー C ` ─ \)   _ノ  /    /
           ! ⊂──´⌒ヽ   ノ/(    / ノノ
             \ \_(⌒⌒_) /!  ヽ、/
              ` ,┬─_− ´/ ヽ /
               / |/ \/   く
           ((  /\ \        ヽ
             /, ─ 、/ \       /\
.             (  l l j  \ ___ /   ヽ


611 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:06:13
ドジョウだけは食べられません

612 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:09:01
昔、「シチュー」でイメージ検索すると、
かならず上位に「カラスのシチュー」が出てきたもんだけど、
今は違うみたいだね。

613 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:15:00
>>612
ハンターのサイトがあるよね。
ハシボソは旨いんだけど、都会で増えたハシブトは不味いんだっけか。

614 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:22:38
ところで、>>569の質問に答えてくれるベジタリアンの人は居ないの?

615 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:22:46
カラスって食えんのかよ・・・

616 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:24:29
>>614
どうでもいいよ。そんなこと。

617 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:28:59
>>615
>>612でいうシチューでは、小鴨よりハシボソカラスの方が味が上だそうだ。


618 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:49:51
>>552-553
ベジタリアンだとかラブアンドピースだとか言ってるヒッピーが
マリファナから始まってよりハードなドラッグにはまって
ドラッグ中毒で死亡なんてのは実に良くある話。

619 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 21:50:17
>>610
           ((  /\ \        ヽ
             /, ─ 、/ \       /\
.             (  l l j  \ ___ /   ヽ
  
              ↑
           豚に見えた

620 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 22:03:35
ドラッグ中毒で死ぬか、狂牛病で死ぬか
選択肢は個人にゆだねられる
できれば他人に迷惑をかけないようにしようね

だ か ら、
良い子のみんな、列車飛び込み自殺だけは、やめましょう

621 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 22:07:04
狂牛病で死ぬ人間はいないけどな。

622 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 22:19:41
調度10年前にロンドンでステーキ食べたんだけど、
今年が発病の年。
まあオーストラリア産だと店員が言っていたから大丈夫
だとは思うが・・・さすがにちょい不安だ

623 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 22:33:16
はいはい
や  こ   ぶ


624 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:07:10
多分ベジが発狂する↓
http://jazzmens.net/vegetarian/cow.htm

http://www.geocities.jp/manave_kawori/index.html

625 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:11:39
なんだアホ国公立二次大学でた真鍋かをりがまた糞発言でもしてるのか?

626 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:21:33
下のページは意味深だな。何のサイトなんだい?

627 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:25:35
理由はない
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf

628 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:29:20
624、627(・∀・)カエレ!!

629 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:31:29
>>624
上はここにいる者で知らない者はいないぐらい有名なベジサイトじゃん。

そういえば、漏れのいた工場では人間シュレッダー事件があった…



630 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:31:54
カエル

631 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:34:54
>>627
両方開けんぞ

632 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:41:07
古橋という水泳選手は合宿生活で毎日サツマイモを食べてる
だけで、なんと世界記録をだした。それを聞いた西洋栄養学者
は「そんなのありえない、肉をたべねば。」と言ったそうだが
古橋 いわく 当時そんな余裕なんて、ありませんよ。といったそうな。

633 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/04(日) 23:46:45
>>632
その頃、田舎の少年だった漏れのオヤジはイモが「だいっ嫌い」だ。

絶対に口にしない。子供の頃、そればっかり喰わされていたからだろうな。

634 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 00:35:30
>>632
>それを聞いた西洋栄養学者

日本人の西洋栄養学者

635 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 01:44:06
ベジタリアンがベジタリアンである第一理由としては

・動物愛護
・健康の為
・単なる肉嫌い
・ベジ親を持つ生粋なベジ

以上四点以外にあるの?
食糧難云々とか地球環境がどうのとかいった問題は、
肉を食わない根本的な理由になるとは考えられないから省いた。


636 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 01:51:16
子供にもベジを貫く親っているのかな?
母乳の出が悪かったら赤ちゃん死んじゃうじゃん。

637 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 01:56:20
そういう人は、ベジミルクで育てている。

638 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 02:04:41
オカルト的な理由で

ヒトラーなんかそうだろ

639 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 02:08:44
ヒットラーはオカルトとか宗教とかいうことではなかっただろう。
徳川綱吉は完全にそうだけど。

640 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 04:40:32
>>635
宗教的理由が抜けてるよ。
食糧難とか地球環境云々は確かに後付けっぽいよね。


641 :◆5WPa2D/OCQ :2007/02/05(月) 07:21:52
「人間は元来草食動物である」とかいうカルト地味た奴もいたお
人類史全否定w

根強い宗教的な理由を除き、子供にまで偏食を強いるのは虐待だとおも。

642 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 08:31:19
人間の歯の数は32本(親知らずを含む)あります。
その歯の門歯と犬歯の内訳を比率で見ますと、肉(動物食)を食べるための犬歯が「1」なのに対し、
植物を食べる門歯と臼歯を足すと「7」あります。

この「7対1」という歯の割合を、そのまま植物食と動物食に当てはめたのが、
「植物食を85%、動物食を15%」という食事バランスなのです。

植物食のウエイトが多いように思うかも知れませんが、人間の遺伝子ともっとも近い遺伝子をもつ生物、
チンパンジーの食事を見ると、その95.6%は植物食です。
その内訳は、
果物が50%、
木の実や芋類が45.6%、
そして残りのわずか4〜5%がアリなどの昆虫を主とした動物食なのです。
彼らは魚すら食べません。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html

643 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 08:37:46
>>632
関係ないが俺は当時の世界記録よりも速く泳げる。

644 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 08:37:50
有名人や歴史上の人物に影響されてとか

645 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 09:08:31
魚ずくしが出たので食べたら出来物が大きくなった。
やはり魚といえど食べすぎは気をつけないと。
あと はーくしゅん が連続してクシャミ連発。
食べた翌日だけど。こんなこと菜職時にはありえないこと。
動物性は 
どうも あわないな。

646 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 09:12:19
>チンパンジーの食事を見ると、その95.6%は植物食です。
それさ、肉食だと獲物を捕るときのリスクが大きいから、
よりリスクの少ない食べ物を食べるようになった結果であって、
健康のためじゃないよw

647 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 09:26:22
>>642
野生のチンパンジーは水が苦手だからね。だから魚が取れない。
そもそも人間とチンパンジーを比べることが意味がないけど。

648 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 09:27:27
魚ずくしw

649 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 11:39:57
>>624
これはヒドイ。
おれフツーに肉食うけど
こんなやり方で出来たミンチ肉絶対食いたくないな。

650 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 11:46:29
>>172に一票

651 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 11:47:12
あの映像の牛って、なんで血が無いの?

652 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 13:03:33
あの映像、牛で何作ろうとしてんだ?
骨も皮も未処理の内臓も全部丸ごとだろ?

653 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 14:01:35
>>642
人類の祖先は肉を食う事によって進化したと言われている。
猿が猿のままなのは肉を食わなかったからかもしれないとは思わんの?

654 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 14:08:03
>>652
病気、その他理由で食肉に適さない牛は処分される。
多分、レンダリングに回されるんだろう。
手間をかけたくないのだろうがちょっと非道すぎるな。
合理主義のアメリカらしいけど。

655 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 15:07:45
>>652
肉骨粉じゃねえの。タイトルによる先入観と泣き声の後付で
生きているように見せているが、俺には
あの牛は既に死んでいるように見えるんだが・・・

あのベジサイトの捏造も大問題だな。

656 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 15:22:52
>>653無知ですね、猿も人も雑食。猿も肉は大好きですよw

657 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 15:29:39
>>656
人程には喰ってないでしょ。(´・ω・`)

658 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 15:52:04
人間の価値観で考えるからおかしなことになる。
それぞれの動物がそれぞれの食生活に適応した消化器の構造や微生物を持っていたり、
栄養の吸収システムを持つように進化している。

ではなぜ人間はどうか?
たとえば、普通の哺乳類は体の中でビタミンCを合成することが出来るが、
人間は進化の課程でビタミンCを合成する能力を持つ遺伝子が破壊されてしまい、
他の(ほとんどの)哺乳類と違い、ビタミンCを食物でとらなくては生きていけない。
これだけではなく、人間は進化と同時に沢山の機能を失っておる。

人間がいろんなものを食べなくては生きていけないのは、
進化の課程で沢山の機能を失ったせいであるともいえる。
人間は進化に失敗した動物なんだよ。

659 :658:2007/02/05(月) 16:00:02
×ではなぜ人間はどうか?
○では人間はどうか?
面目ない

660 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 16:14:27
659の意味がわかんね

661 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 16:15:20
>>660
坊やだからさ

662 :660:2007/02/05(月) 16:22:18
俺っちニートwwwwwwwwwwwwwwww
菜食1週間したけど、精力(オナパワー)
落ちたから止めたっちゃwwwwwwwww


663 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 16:25:17
>>662
つまんない男ね

664 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 16:38:26
624の上は、お得意の捏造だろ。少なくとも生きてるようには見えない。

665 :635:2007/02/05(月) 18:29:37
>>640
>宗教的理由
それも考えたんだけど。

例えば仏教徒は仏教を信仰する一端として肉を食わないだけであって、
肉を食わないが故に仏教徒なわけじゃないからね。
っていうかそもそも、仏教徒は自らを『菜食主義者』だなんて公言する意味がない。

逆に菜食主義側が、虎の威を借る式で勝手に仏教徒を菜食主義者ってことにしてるだけで。
この辺りも私が菜食主義者が好きになれない一端でもある。

666 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:31:01
ベジです。
二日間PCのないところにいましたので今ざっと目を通しました。
覚えている質問に答えたいと思います。

1、親はベジではありませんでした。そして今でもベジではありません。

2、魚は食べることはほとんどありませんがごくたまに貝類を食べることはあります。

3、家族に足の悪い者がおりますので車は持っています。次回の買い替え時にはハイブリッド車を考えています。

あとは何でしたっけ。

ベジを始めた動機が健康上のこともあり、完璧に(などということは無理だと思いますが)厳格にやっているわけではなく好きだから楽しんでベジ生活をしているに過ぎません。
ですので自分のベジが正しいとか偉いなどとは思っていません。
楽しく食事をすることが大切だと思いますのでそれぞれの人が美味しく幸せに思える食事をすればよいのではと思っています。


667 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:38:03
野性のチンパンジーは肉食だよ。
共食いもする。

668 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:40:48
現代の日本では食肉の加工過程がほとんど見られなくなってきました。
沖縄の市場では見ることができましたけど。

東南アジアの市場ではゲージの中に元気な鶏が鳴いていてその真上のまな板でゲージの中から取った鶏の首を絞めて羽をむしり・・・・といった過程が見られ丸ごとやそれぞれの部位に切ったものが並べられているのを目の当たりにし非常にインパクトがありました。
それらの部位が元気に鳴く鶏の真上に陳列されているのが何ともグロテスクでした。


669 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:45:20
そこで、うまそうって思わなくっちゃ。
つよい子になれないぞ

670 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:46:32
>>666の続き

4、普段の食事は特別なことをしているわけではなく餃子やコロッケ、カレーなど何でも食べます。ただそれらを動物ものを入れずに野菜いっぱいで作るだけです。
 朝は手作りの人参りんごジュースと果物を摂っています。これもやってみたら美味しいので続けています。


671 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 18:56:12
>>666>>670
おそらく体に悪いと思うよ。動物性脂肪も少しは摂らないと
頭も悪くなるみたいだし。

質問なんだけどさ、例えば会社で飲み会とか、友人との食事会
の時とかはどうするの? 菜食を理由に人付合いも無くなったり
しない?それとも人付き合いが無いとか・・・?

672 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:00:07
菜食ばかりしてる人が肉食って体の調子が悪くなるのは当然だろう
断食のすぐ後暴食するようなもんだ。
体の抵抗力無いから。

673 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:02:13
>>671
健康のために肉を控えてるといえば、なんも問題無い。
酒飲めない方が辛いと思う。

674 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:02:49
それ、逆もあると思うな。
ダイエット目的に始めたりすると、急激にカロリーが減って風邪等にかかりやすい。

675 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:05:02
仏教を信仰しながら肉を食う人がほとんど

676 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:53:40
>>671
それにつきましては>>21で回答していますので御覧ください。

677 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 19:55:10
>>671
血液検査では異常はなくよく褒められるのですが。

678 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:06:24
漏れ 菜食魚貝食主義者です。

肉食わなくなった理由 屠殺の現状

魚食う理由 魚介類は痛みを感じない(らしい)から。(ほぼ科学的に証明)

攻殻機動隊より 獣の血に悲しめど 魚の血に悲しまず

679 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:09:38
お医者さんが肉を食べなさいって勧めてくるんだけど・・・
日本の医者は遅れているし、程度が低いからな・・・

680 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:11:17
>>679
何か勧められる理由があるんじゃないか。

681 :679:2007/02/05(月) 20:14:40
あ ごめん俺じゃなくて家のおばあちゃんの話。
肉が嫌いで何年も食べてないから・・・
栄養考えて大豆食品はしっかりと食べてるのになぜだろう?

682 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:25:24
魚くずし

683 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:26:56
>>677
普通食のおれも血液検査は優等生だよ。


684 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:27:47
友人の医者は玄米菜食を勧めていますが彼は数少ない部類なのかもしれませんね。
その医者は18歳から(今は50代後半)ずっと玄米菜食で学生時代は水泳部で数多くの賞を取っていました。


685 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:29:11
ベジタリアン関連のスレ覗いて見ると、>>678みたいな電波的書き込みをよく見かけるんだけど、
中二病の人?
こういう文章書きたくなる時期ってあるよね。


686 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:29:41
>>683
お互い良かったですね。

687 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:30:35
>>684
そういう貴方はなんかある?

688 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:31:45
>>685
ポエム板とかメンヘル板とかでもよく見かけるよ

689 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 20:47:32
>>676
カツオダシの野菜煮物とかも食べれないよね?
シチューとかも。サラダのドレッシングも動物性
のエキス入ってる場合もあるよね?

なんか大変そうだね。わざわざ食の楽しみを制限して人生
損してる気がするな・・・まあ他にも楽しみはあるからね。

690 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:01:35
椎茸と昆布で美味しいだしがとれます。
野菜のみのブイヨンも美味しいですよ。
ドレッシングは手作りで美味しいのも作れますしベジ専門のお店にはそれらのものがありますしね。

この辺のことも個人の趣味趣向でありそれ自体を楽しんでいるので大変とは思っていないのです。


691 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:12:11
ところで職場の人とかは菜食主義のこと知ってるの?

692 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:42:29
ベジで、親がベジタリアンじゃないって人に質問?
親が自分の成長の中で作ってきた料理、思い出の料理などは
それが肉料理の場合、今は全否定してる?

693 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:52:24
思い出の料理は全部 べ時流に再現できるので無問題。
ただ肉のハンバーグのミートがグルテンやオカラや豆腐になるだけのことやし。
味っていっても 相当再現できるから 別にくるしくないし。

694 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:53:31
>>692
ママンの料理は不味かったからベジタリアンになりました

695 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:57:20
ベジたん、カンボジアの野生の少女扱いw

696 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:57:37
>>693
今食べてるもんじゃないよ。
成長の過程で食べてきたものだよ。
あの時食べた肉料理に関してまで
「育ててくれたおかあさん、ありがとう」でなくて
「親に肉料理食わされた」ということ?ってこと。

697 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 21:59:33
親に散々肉料理食わされました。
今でも親を恨んでいます。
動物達に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

698 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:03:26
健康のためとか環境とか言うのには無理があるよなぁ…

北の澄んだ海で自然に育ったサンマを嫌って、根から農薬を
チュウチュウと実に吸い込んだ野菜を食べるなんて…

699 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:04:02
>>692
親も歳を重ねるにつれ例えばポークソテーなどの肉々しいものを欲しなくなり私の作るベジカレーを胃にももたれなくていいと喜んでくれているような状態です。
同様な感じで母の肉じゃがも肉なしで作ることで再現しています。
そのほうが好まれますし。
>>693
そうそう。
グラタンなんかも豆乳で作れますしね。

700 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:05:50
欧米ではベジタリアン(菜食主義者)は一つの健康法として定着し、肉食民族とも言える彼らは、
近年肉食の害を思い知らされ、国を挙げて、動物性脂肪を減らすように努力している。
しかしながら、残念なことに、日本においては菜食主義は市民権を得ていない。栄養学者も栄養士も、
十分な菜食主義の知識なしに、菜食は低蛋白をもたらしたりして危険であると考えているらしい。
 日本においても、動物性食品過剰による生活習慣病の増加が大きな問題となっている。日本人の
食生活の歴史を見ても、つい近年まで、菜食に近い食生活であった。
低脂肪、高繊維、高ビタミン、高ミネラル食 これはほとんど、あらゆる疾病の予防に益がある。
どうか、実際に作ってみていただきたい。
実践者には、自分の健康状態が向上していくことが感じられるはずである。                       
(水上 治  医学博士 米国公衆衛生学博士 東京衛生病院医師  日本健生協会理事)

健康面からの菜食のススメ
ttp://jazzmens.net/vegetarian/i/health.htm

701 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:09:59
>>700
ヒント:元々の食生活

702 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:10:01
>>696
質問の意図が違っていましたね。

母が私を育てていた時代は動物もの礼賛の栄養学が主流だったのでそれはそれで仕方がないと思います。
特に家の場合には父を始めとする親戚一同が医療関係の仕事なのでそちらからの猛攻撃もあったと聞いています。
とにかく牛乳、卵、肉、動物たんぱくを摂取させろという。

母が私たち子どもを丈夫に育てたいと一生懸命手作りしてくれたそのことに大変感謝しています。


703 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:12:35
病気にならない生き方の新谷氏も菜食を奨励していまよね。

704 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:14:28
>>702
ニートを子に持つ親の苦労と似てるところがあるね。

705 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:15:21
そりゃオウムだって礼賛している学者・著名人もいたからな

706 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:17:14
つーか健康的な生活っていうんなら、野菜中心の献立でいいあじゃん。
肉魚:野菜:穀物=1:5:4って感じで。
肉魚一切食べないってのが不健康なのよ。精神的に於いても。

707 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:17:15
職場に菜食の人がいたらちょっと気をつかっちゃうな

仕事明けにみんなで焼肉とかケバブとかでワイワイ
やることが多いからな・・・

まあ そういう店でも菜食メニューがあればいいんだが、
正直ちょっと場がシラケルかも

708 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:20:03
菜食凄いね!
俺は普通に肉食うけどさ

709 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:21:44
焼肉店では野菜を焼いたりビビンバ(卵はぬきを頼むかあるいは好きな人に差し上げて)やナムル、豆腐のサラダなどたくさん食べられました。

710 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:22:04
>>706
俺も普段はその程度だね。
野菜は健康にいいと思うよ。

711 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:22:39
>>696
うばいあって肉くってましたよ。うまいなーって。
炭火ステーキのしゃれた店にもいきました。良い思い出です。
すき焼きの日は殴り合いになりました。なにせうちは男尊女卑ですから
肉は男から先。おこぼれは女。
肉肉肉。
結婚後は肉が食いたい一身で夫婦で問屋に買出しに。
一枚190円のステーキをげっとしたら にんにくで焼いて 
感動してました。

良い思い出です。
たのしかったです。

でも 今は目ざめてしまったのでも もう戻れない日々です。
さようなら 肉の日々。さようなら 過去の思い出。

712 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:23:11
>>706
肉なんて獣臭いもの、そして魚なんて生臭いもの食えんわけよ。
それでも、俺は十分健康なわけで。
不健康なんて決めつけるな。
お前ら雑食が、菜食というマイノリティを嫌ってるだけってのが、おまえの言葉
見るとよく理解できる。

713 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:24:09
>>712みたいなレスが、精神的に不健康そうなわけで

714 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:25:17
>>711
子供にはちゃんとした食事させてる?
子供はまともに育ってる?
虐められたりしてない?

715 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:25:41
>>713
反論することが精神的に不健康になるのかw
おまえはイエスマンかよ。


716 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:26:13
>>700
逆の説もあるよね。

http://eco.goo.ne.jp/food/slowfood/autumn/02_1.html
僕の教え子に、72歳の大学教授がいるのだけれど、彼は貧血で血液を専門
にしている医者に見てもらっていて、ジョギングをして菜食主義、肉は摂
らないというステレオタイプの生活をしていたわけだが、僕が肉を食べる
ようすすめたら血圧がみるみる上がってきて半年で治ってしまったよ

http://www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/niku.htm
一連の調査で明らかになったのは「元気で長生き」のカギにな
る肉の存在だ。具体的には、肉に含まれる鉄分は体内で最も
利用されやすい鉄であること、肉に最も多く含まれるセロトニン
は脳内の神経伝達物質で、うつやボケの予防につながるとい
ったことだ。



717 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:28:14
セロトニンは肉でなくてもバナナにも多く含まれているよ。

718 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:28:57
バナナは甘いじゃん

719 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:29:55
果物の甘さがいけないの?

720 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:30:32
>>716
セロトニンの原料であるトリプトファンを多く含むもの
大豆・納豆・豆腐・みそ・しょうゆなどの大豆加工食品。
あと、ゴマ・鰹節・ピーナッツ・しらす・わかめ・牛乳・ヨーグルト・チーズ・アボガド・バナナ。

721 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:30:35
バナナじゃごはんが進まないじゃん

722 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:31:32
>>714
子どもができないんじゃないかな

723 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:31:42
お味噌汁大好きです。

724 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:33:53
俺もヨーロッパで暮らしていた時が
あったけど確かに菜食は市民権を得ているよ。

ただ一般的な見方は過度の肉食も菜食も不健康
というのが大勢だったように感じた。


725 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:36:28
鉄についてはノーコメントか

726 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:36:47
子どもにアレルギーがあるとか言って、学校給食で除去食食わせてる親がいるよ。
今は学校給食も幅が広くて、別献立でちゃんと食えないものの除去食ができる。
でも、「アレルギーじゃない癖に」って親子供、学校の先生からも陰口言われてる。

727 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:38:08
まあ肉食の方が健康な人の方が多いということでFA
何事もやりすぎはいかんよ。

菜食の人は自分の健康よりも趣味を優先するのだから、まあなんというか
頭が下がりますなー

728 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:38:09
欧米のように普通に肉食と菜食の選択肢が揃っているのが理想かな。

729 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:38:16
>>725
鉄なんて、ほうれん草でも食ってろ。

730 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:39:11
>>728
欧米「だったら」普通に肉食と菜食の選択肢が揃っていると思っている馬鹿発見

731 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:40:02
シュウ酸との関係でホウレン草を食べると鉄欠乏症になるのを知っているか?

732 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:40:42
欧米のように普通に肉食と菜食の選択肢があるのが理想かな。

733 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:41:09
>>727
その根拠は?
まさか、絶対数で言ってるわけじゃないよな?
分母が違うんだから、そこら辺理解してるよね。

734 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:42:34
>>730
ベジメニューのある店は日本よりは多い
ただ菜食メニューがある店も品数は少ない



735 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:42:52
>>731
ひじきでもいいだろ。
別に肉食わなくたって問題ない。

736 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:42:55
>>729
>肉に含まれる鉄分は体内で最も利用されやすい鉄であること、

737 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:43:24
>>733
菜食の方が健康という根拠は?

738 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:44:21
>>727
なぜそう言えるのか。

739 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:44:59
あのさ、ビーガン暦5年だけど健康診断の結果は逆に
5年前より良くなってるわけ。
結局、実践しなきゃわからんてこと。

740 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:45:11
犬にはもちろんペティクリーチャムだろ

741 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:45:37
普通に考えたら大した差は出てこないって事だろ。

742 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:47:02
>>739
雑食続けつつ、5年前より良くなった人もごまんと居る

743 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:47:06
健康不健康に関してはどっちだって同じだよ。
遺伝的なものもあるし、病原の一番は性格的、精神的なものだ。

744 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:48:44
ビーガンの一番の問題は、子供にまともなものを食わせてやってるかって事だよ。
本人の健康なんてどうでもいい。
結婚できない、子供ができないビーガンは問題外。

745 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:49:34
>>744
子ども+ペットね。

746 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:50:43
ビーガンの人にとっては、菜食させることがまともだよ。

747 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:51:35
実際に菜食をしてみれば多分三者三様の結果が出る様な気がする。

748 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:51:38
>>746
それじゃ子供がかわいそうじゃん。
子供は親を選べないのに

749 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:52:25
ベジタリアンに飼われているペットも不幸だよな

750 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:53:10
なんつーか奇特な人だね。ベジって。

751 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:53:12
母乳が出なかったら乳母を雇うのか

752 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:54:03
>>744
インドの人口の半数以上がビーガンだって知ってる?
さぞ、インドじゃ栄養失調の子供が大量に出て大変なんだろうなw
向こうはヒンズー教の関係だから健康で菜食をを選んでる
人より厳格に守ってると思う。


753 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:56:20
自分も体の調子がすごくいいから続けてるんだよね。

途中からベジになった人は肉食と菜食の両方を体験して発言しているけど肉食の人は菜食をある期間体験することもなく憶測で体に悪いと言っている感じがする。



754 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:56:34
>>752
ここは日本じゃん。
村意識の強い人種だよ?
「かわいそう」と常々思われてる子供はかわいそうでないの?

755 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:57:28
>>748
可哀想だと思っているのは周りの人だけ。
本人と家族は信じきってやってるんだから幸せなんだろう。
・・・なんとなくシチュエーションが宗教っぽいが

756 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:58:38
>>753
俺は、半年ちょい、やった上で言ってるよ。
結論言うと良くも悪くもならなかった。

757 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:59:27
>>754
ヒント:インドに引越し

758 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 22:59:33
血がサラサラとかなるのかもしれんけど、抵抗力っていうか免疫力なさそう>ベジ


759 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/02/05(月) 22:59:49
>>749
飼い主がベジでも普通食でも、ペットは自分の好きなものを好きな時に好きなだけ食べさせて貰えないし
好きな時に好きな所に行けないし構って欲しい時に構って貰えない。

野生は野生で過酷では在るけれど。
どちらが幸せなんだろうね。

760 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:00:31
>>756
どんな感じの菜食をなさったのでしょうか。
差し支えなければ教えてください。

761 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:00:35
>>758
精神の抵抗力が一番足りないきがする

762 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:01:12
ベジタリアン用の粉ミルクもある。



763 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:01:35
>>762
可哀相ね。

764 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:01:59
なんかベジって早死にしそうだなw

健康の為に人一倍努力してry

765 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:02:37
>>759
ペットであるだけで既に主従関係のような気がします。

766 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:03:38
>>758
ドロドロ血で成人病になるよりずっとマシ
>>761
お前よりマシ

767 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:04:23
>>760
穀物+野菜のみ。果物はバナナくらい。
健康どうこうじゃなくて、興味本位とチャレンジ精神で。
体重は減ったが、それ以外の変化は健康診断でも出なかった。
よくある話で、菜食を始めると朝まですっきり眠れるとか言うけど、大嘘。

768 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:04:51
コラーゲンって大事な栄養素だけど
植物性のはどんなもんから摂取できる?

769 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:05:34
>>767
最低1年続けないと効果なんて出ないぞ。

770 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:07:04
>>767
すぐ効果が出るようなこと書いてる人は、大勢いるんだが

771 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:07:41
>>769
空中浮揚もそれぐらいの修行は最低必要だもんなw

772 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:08:07
ネベジさん早く調べてくださいな

773 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:08:49
空中浮遊1年でできれば苦労しないだろw

774 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:09:36
ネベジ=ネット上でベジタリアンを装う人(アホ=可哀想な人)

775 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:10:04
>>767
自分は最初マクロビ的な食生活だったんだがそれではあまり効果が見られず、生野菜、果物、種子中心(もちろん大豆製品)にしたところ改善された。
同様のことを言っている人が何人もいた。

マクロのときより睡眠時間も短縮した。
そのことから菜食にもいろいろあるのだと思った次第です。

776 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:11:25
マクロって何?

777 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:13:53
>>775
何かを見て始めたわけじゃないから、大豆の摂取量は少なかったと思う。
でもベジミートとか知ってたら、逆に面白くなかっただろうな。
でも、今は家庭があるから無理。

778 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/02/05(月) 23:15:07
完全菜食ではないけど、極力肉、魚、卵、乳の摂取を減らしていったら
肌の調子が悪くなっていったよ。肌荒れも治りが遅くなるし。
で、今年の正月、実家に三日程滞在したんだけど、その間肉料理や間食しまくりで食っちゃ寝生活。
最終日はステーキハウスでジャンボ サーロイン ステーキを食した。
そしたら肌荒れは綺麗に治まって、張り艶も良くなった。
でも自宅に帰って元の食生活に戻ったら、肌の状態も元に戻っちゃったよ。
今は卵、牛乳は冷蔵庫に常備してる。

779 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:15:36
>>777さん
家族にベジミートでロールキャベツをそれとは言わずに出したら「美味しい」と言って食べてくれました。
後で告白しましたけど。(笑)

780 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:17:07
>>776
マクロビオティックのことだと思います。

781 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:19:06
家族を巻き込んで肉・魚介類・卵・乳製品を一切摂らない
食生活に変えたけど、嫁の肌は荒れるわ、爪は汚くなるわ
疲れやすくなるわで半年で止めた。やっぱ肉って必要だと
改めて実感。


782 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:19:08
マクロビオティックってなに?

783 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:21:40
ベジの人の顔のつやとかはどうなの?
自分は肉魚少々、野菜中心の食事で肌のトラブル無し、
未だに学生に見られるけど。

784 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:21:52
>>758
カツオの出汁で血液サラサラになるんだってさ。日本人の知恵だね。

785 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:23:10
コラーゲンは体内で合成できるわけだが・・・・・
外から摂取も可能。

786 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:23:37
肌は綺麗だとよく言われます。

787 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:23:54
>>785
スッポンとか?

788 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:23:58
>>782
宗教じみた玄米菜食
近寄らぬが吉

789 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:24:41
>>787
豚足、手羽先

790 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:25:13
玉ねぎでも血液サラサラになるんですってよ、奥様〜。

791 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:26:08
>>778
肌のためには魚(特にサーモン)を食べた方が良い。
アンチエイジングで有名な皮膚科医も勧めている。

792 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:26:13
>>779
ごめん。普段は作る立場じゃないので・・・。
最近、自分の中のプチブームで仕事が休みの日は作ったりしてる。
思想じゃなくて如何に野菜だけでやるかって、パズル的な面白さで作ってる。

793 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:26:42
>>790
玉ねぎはベジータ的にNGだそうです

794 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:27:06
>>790
カツオ出汁の玉ねぎ味噌汁なんて最高じゃないか。

795 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:28:19
ベジタリアンって年齢的にいくつくらいの人が多いの?
なんかバブル系のかおりがするんだが。
30〜40代くらい?

796 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:29:35
>>795
20代で肉食いすぎて、30〜から健康不安になって
ベジになる人間が多いと思う。

797 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:30:54
>>792
私もそんな面白さで楽しんでいます。
ちなみに家族はロールキャベツの他にもベジミートのワンタンや餃子でも全く気付かず「美味しい」を連発していました。
家族はミートがホンモノでも もどきでもおいしければどちらでもいいということでした。

私も美味しくなければベジ生活は続いていなかったと思います。


798 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:31:45
>>795
頭の固い人が多いからおっさんおばさんは多いだろう
あと、精神的に未熟な10代くらいの人

799 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:32:15
体内で合成するコラーゲンだけでは足りないんじゃない?
ベジータって爪汚いでしょ?



800 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:33:50
コラーゲンは年齢で体内生成ができなくなるから、
食べて補給しなくちゃなんじゃないの

801 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:34:45
>>799
残念ながら、問題なしw


802 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:35:37
>>799
自分もやる前より丈夫な爪になった。

803 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:36:41
>>793
こだわるところの違いでしょ。
自分は菜食料理作るときに玉ねぎもニラもニンニクもお構いなし。香辛料も使う。

>>799
少なくとも半年程度じゃ変わらなかった。
良くも悪くも何の変化も無かった・・・。

804 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:39:12
ある程度教養のある人は極端な菜食には
実践しないはずだ

805 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:40:20
>>804
ソクラテスとプラトン怒るよきっと。
お前に言われたくないってw

806 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:41:27
みのもんたって菜食主義?

807 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:41:41
しらんがな

808 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:44:18
おさる 改めモキッキーは菜食

809 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:44:51
じゃ、歴代ノーベル賞受賞者で、菜食主義の割合を調べて見ようかな
おれはやらないけどな!

810 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:48:08
肉食べないとつまんないからやらない。海外行った時の楽しみが
3割減る。

811 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:48:57
哲学の祖の二人のインパクトは強いよな。
あとニュートン、エジソンなど

812 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:50:05
メジャーリーガーの日本人の100パーセントは普通食ですぜ、旦那?

813 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:52:30
菜食の方が確実に健康になれるというなら
やる価値はあるんだが、なんとも情報が
胡散臭いというか怪しいんだよな。

814 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:53:06
ニュートンは童貞
エジソンの余生はオカルトに走って、霊界通信機なるものの発明に必死になった

あんまり真似したくない人生だよ

815 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:55:04
>>813
別に健康だけで菜食やってる奴だけだじゃないしな。
上の哲学の祖の二人は決して健康のために菜食を勧めていたんではない。
偉人の菜食主義者は必ずポリシーを持ってるわけ。

816 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:56:25
>>814
お前より、はるかに人類に貢献したのは事実。
くだらない反論はやめたほうがいい。

817 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:57:18
秋刀魚が食いたくなってきた。
×印に切込みが入ってる奴。
大根おろしたっぷりかけて

818 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:57:28
ポリシーの為に自分の健康は犠牲にできんわな

菜食主義者は高潔だな
自分の命を犠牲にしてるんだからな


819 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:58:55
>>816
本人はあんまり幸せでなかったということだよ
エジソンの霊界通信機にしても、亡き母親との交信をしたかったのだろうなと思うと
せつない

820 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:58:57
子供には肉はたべさせません。
べじバーグです。
子供にはチーズを食べさせたりします。卵もたまに。
あと魚も週1回。給食はほうっておきます。

というのは わたしの予定のことでまだ子供いません。

821 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:59:14
>>818
犠牲にしてるつもりは毛頭ない。
不健康にもならんわけだが

どうしても菜食者を不健康にしたい雑食者が多いな。

822 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:59:22
たまたま過去の偉人に菜食がいたからといって
お前らベジータが偉人になれるはずも無かろうに・・・

要するにミーハーが多いのかな?W

823 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:59:39
うな重美味かった

824 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/05(月) 23:59:52
エジソンはアスペルガーだよ

825 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:00:22
>>821
オツムと精神が不健康ぽい

826 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:00:33
>>821
菜食は不健康だという説を信じているんだが

827 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:01:20
>>824
ベジにアスペルガーが多い理由がありそうだ。

828 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:01:34
>>824
それがなに?
事実かどうかも知らんが。
お前はエジソンの発明のおかげで、今の文明があることも理解してないようだな。


829 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:01:48
>>821
逆もまた多し。
そもそも、そんなに差が出るんなら、もっと一般常識になってる。

830 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:02:18
去年の暮れにパリで食べた子羊のロースト旨かったな〜

831 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:02:44
>>825
肉食の貪欲さよりましだろ。
と釣られてみる。

832 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:02:49
>>828
で、君自身は世間の何か役に立っている?

833 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:03:16
・煽り、誹謗中傷はしない ナカヨクネ!(´∀`)

834 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:03:34
やなこった

835 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:06:42
知ってる限り、有名人のアスペルガーをあげると
アインシュタイン
黒柳徹子
久米宏
トム・クルーズ

他に誰かいたっけ?

836 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:07:41
菜食の方が健康だと全世界の医学界が
お墨付きを与えてくれたらやるな。

動物愛護の精神はあるが、知らなければ
済む問題屠殺をやってくれている
人に感謝だな。

837 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:08:33
>>835
お前それ、名誉毀損にならんのか?

838 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:08:54
http://www.momobox.com/vege_famous.htm
マハトマ・ガンジー、イエス・キリスト、モーセ、仏陀、
ダライ・ラマ、リンカーン、ダイアナ妃、上杉謙信、クリントン元大統領

ピタゴラス、プラトン, ソクラテス, アインシュタイン、
アリストテレス、ジーン・ジャック・ルソー、
ダーウィン、エジソン

レオナルド・ダビンチ、トルストイ、マーク・トウェーン、
シェークスピア、宮沢賢治、ウィリアム・ワーズワース、
ピーター・シンガー、ルイザ・メイ・オルコット、
ヴァン・ゴッホ、藤子不二雄(A)、葉祥明

839 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:08:59
>>835
有名なところで
ビル・ゲイツ
ダ・ヴィンチ
織田信長

840 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/02/06(火) 00:09:43
>>821
個人の体質に因って差が出そうだから多少は仕方が無いだろ。

841 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:10:44
自分の健康を犠牲にしてまでは・・・
ごめんね。家畜さん達。感謝してますよ。

842 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:10:47
宮沢賢治は笑顔の写真が一切無くて、精神的病気を患ってたって高校の頃、国語の先生が言ってたな。
当時、賢治信者だった自分はかなり腹が立ったもんだ。

843 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:11:00
孔子もベジタリアン

844 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:12:16
>>837
アインシュタイン
黒柳徹子に関しては有名な話しだよ。
トム・クルーズは、アスペじゃなくて別の病気じゃなかった?
字が読めないってやつ。

845 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:12:37
リッキー・マーティンも菜食なのかw
性欲旺盛な肉食に見えるな

846 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:13:02
ゴッホもアスペルガーの疑いが高い人だよね

847 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:13:22
自分からは絶対にヒットラーやムッソリーニの名前を出さないベジタリアン。

848 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:14:39
ブリトニーは菜食でなんであんなに太るんだろ・・・

849 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:14:44
菜食と知るや、いきなり偉人ですら人格攻撃の的になる。
雑食人のモラルのなさがよくわかるな。

850 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:15:31
>>847
肉食の極悪人なんて五万といるし・・・・

851 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:16:38
>>849
別に人格攻撃はしてないと思うが…

852 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:17:31
>>851
本人がもし読んだとして喜ぶとでも?

853 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:17:42
>>850
逆に雑食で功績がある人も多い。
誰も正確な割合なんか分らないんだから言っても無駄な話。

854 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:18:06
>>849
もしかして、アスペルガーに偏見を持ってる?
アスペは確かに「変な人」ではあるけど、ものすごい知識を持ったり
才能に恵まれ実績残した人がたくさんいるよ?
アスペルガーだからって差別しちゃいけない。

855 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:18:41
なにかと有名人や過去の偉人を引き合いに出したがる
今時の菜食主義者は笑えるなw

856 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:19:48
ベジがよくサイトであげているベジの有名人って実際はベジじゃない奴が
多いんじゃねぇの。
マドンナとか日本の養殖ハマチ大好きだし。

857 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:20:04
>>854
>アスペは確かに「変な人」ではあるけど

十分侮辱してるわけだが・・・・

まぁ、雑食はモラルが無いね。

858 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:21:00
>>850
まあ、そもそも菜食者よりも普通食者の方が人口多いからね。
世の人間が全てベジタリアンになっても犯罪や戦争は完全には無くならないんじゃないかな。
それとこれとは別ってカンジ。

859 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:21:09
まぁ、クラスにいたアスペルガーの奴は先生の悩みの種、
仲間内の迷惑の種だったけどな。
椅子振り回すはゴミ箱ひっくりかえすは

860 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/02/06(火) 00:24:34
>>857
その程度で侮辱と受け止めるのは過剰反応し過ぎだと思うけどな。

861 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:25:04
で 結局ベジータは勝手にやればよろしでFA

こんなスレまで立ててそんなにアピールしたいのかい?

862 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:25:37
>>860
それじゃ、どの程度まで許される?
お前のモラルじゃさ

863 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:26:37
ベジ野郎が1人で自演してるだけ

864 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:26:58
やるなら黙ってやれよ。誰も偉いなんて思わないんだからw

865 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:27:33
やっぱりアスペルガーの人は付き会いにくいね。


866 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:27:46
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
           |:::::::| ,,,,,_  ,,,,,,|
           |r-==( 。);( 。)
           ( ヽ  :::__)..:: }
        ,____/ヽ  ー== ;    <ほほォ〜、フンフン 
     r'"ヽ   t、   \___ !
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ 
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''


867 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:28:06
それで?

868 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:28:20
>>866
へぼやん!

869 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:28:40
俺絶食して座禅してます。

こんな俺に注目してくれなきゃ嫌だ!

870 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:29:55
>>866
なんでここまでZが覗きにきてるんだw

さては占領前に偵察かい?

871 :もぐもぐ名無しさん(普通食):2007/02/06(火) 00:31:46
>>862
少なくとも『変な人』ぐらいじゃ俺は怒んないよ。言い方にも因るだろうけど。

自分自身、かなりアスペルガーに近い人格だからね。
上に挙がってる人も言われ慣れてるんじゃないかな?

あと、相手に面と向かって『変な人』っていう奴はそうそう居ないでしょ。

872 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:31:55
             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
           |::| /  \,|::|
           |r-( ・ );( ・ )-|    
           ( ヽ :::(__)..::  }   <・・・で、何の話だい?
        ,____/ヽ  -==- /  
     r'"ヽ   t、  ヽ___/
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |  
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /



873 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 00:32:39
しつこいベジ馬鹿が一匹いますがスルーしましょう

874 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 02:14:46
>>838
キリスト・・・魚は間違い無く食ってるらしい。肉については意見まちまち。
仏陀・・・ほとんど食わないが必要ならば食う。

藤子不二雄A・・・単なる肉嫌い
上杉謙信・・・大酒呑みで高血圧。ってことで健康云々は全く関係ない

ほんの少し調べただけでこれだけ解った。
少なくともビーガンなんて馬鹿げた人はほとんどいないじゃないのよ!
情報を意図的に歪めてる感は否めないよねこれは。

875 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 02:33:58
初めて書き込むぜ。2CH検索で来た。

野菜食ってる奴も犯罪だろ。
俺は徹底した「菜食」主義者で、肉はもちろん
野菜も食わない。植物は命ではないのか?同じだろ?

ただし、果物は食べてよい。これは食べてよいと植物がくれたものだからだ。
罪のない肉だからな。

876 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 02:40:52
875だが。運子もぜんぜんにおいしないね。
野菜は腐ると臭いけど、果物は腐っても臭くないからね。

実験動物を一生無菌室で育てると、当然腸内細菌も育たないが、
寿命が1.5に延びるんだよ。
腸内細菌はできればいないほうがいい。

877 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 06:45:54
無菌室にいると腸内細菌もいなくなるのか?
大腸菌もいなくなるのか?
そんなんで運子できるのか?

878 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 07:14:41
菜食による排泄のよさはある。
ベジをやる前は一日一回しかなかったのがベジ後は一日三回はお通じがある。
臭いもほとんどない。
肉食の時と大違い。

だからか肌も褒められるし体型もスリムなままだ。

879 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 07:25:43
【マスコミ】 「ワタシは、この国の人の食を情報操作できる」 "あるある2"前身番組の放送作家がブログで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170656410/

Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - <番組ねつ造>「食行動は操作できる」放送作家がブログで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070205-00000050-mai-soci


880 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 07:33:34
>>836
まさか医学博士たちが健康で長生きだとでも思っているのではないでしょうね?


881 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 07:54:17
菜食やってると腸は間違いなく健康になるな。

882 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 08:09:35
果物てえのは種子を遠くの土に落とす為のもんだろ?
>>875は種子はどうしてるんだい?

883 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 08:23:09
動物の腸の中にすむ細菌が太りやすさに関係していることを米ワシントン大のチームが突き止めた。
21日発行の英科学誌ネイチャーに発表する。

人間など哺乳(ほにゅう)類の腸内には、1000種類以上の細菌がすみ、消化吸収の補助などに
役立っている。ほとんどの細菌が、バクテロイデス(B)類かファーミキューテス(F)類のいずれかの
グループに属している。

研究チームが、太ったマウスとやせたマウスの腸内細菌について、B類とF類の割合を比べたところ、
太ったマウスは、B類が50%以上も少なかった。人の場合も、太った人ほどB類が少なかった。
カロリー制限で体重を減らすとB類が増え、F類が減った。さらに、無菌状態で育てたマウスに、
肥満マウスと、やせたマウスの腸内細菌を与えて影響を比べた。2週間後の体脂肪増加率は、
肥満マウスの腸内細菌を与えた場合は約47%だったが、やせたマウスの腸内細菌を与えた場合は
約27%にとどまった。

研究チームは、B類が減ってF類が増えると、食事からのカロリー回収率が高まり、体重増に
つながると推測。腸内細菌の状態を変えることで、肥満を治療できる可能性があると考えている。

ちなみにB類は悪玉菌でF類は善玉菌

ttp://www.usfl.com/Daily/News/07/01/0112_010.asp?id=52125

野菜ばっか食ってると太りやすい体質になるぞ

884 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 08:24:45
>>878
野菜には消化できない不水溶性食物繊維がたくさん入っているから便の量が増えるのは当たり前だろw
肉の場合、ほとんどが栄養として吸収されるから便は少ない。
つまり、菜食は栄養摂取という観点からは非常に効率の悪い食事ということ。

885 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 09:28:40
>>875
>ただし、果物は食べてよい。これは食べてよいと植物がくれたものだからだ。

毒があるもの、棘のあるもの、皮が硬くなってるものなど、いくらでも自衛してる植物はある。

>>876
>野菜は腐ると臭いけど、果物は腐っても臭くないからね。

っ【ドリアン】

886 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 09:36:34
雑食が多いのは当たり前 学校給食 病院 老人ホーム 施設 寮と
管理社会での生活は 栄養学の雑食を提供されるし 提携もされてる。
このつながった網目の構造を理解せんと
雑食はかたれん。

そこから 一歩 はなれて見る目を持てる人間は
極 極 少数。

滅びにいたる道を歩む人間が絶対多数で
生き残ったのはほんの一握りだという
伝説の宗教話をきいてみてもわかるように

肉食にまみれた人間がおおく ベジタリアンがたたかれるのは世の慣わしじゃー

887 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 09:39:18
>>886
インチキ宗教はどっかいけ

888 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 09:55:02
肉、魚、卵、牛乳などを毎日どんどん食べて
クソガキ共々早く死んでください。

889 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 12:06:33
・煽り、誹謗中傷はしない ナカヨクネ!(´∀`)

890 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 12:12:41
肉食の方も菜食の方もそれぞれ美味しいランチを楽しめますように。

891 :名無しさん:2007/02/06(火) 12:47:14
わたくし、ビーガンに近い食生活を
27年ほどしておりますが、一度も
病院に行ったことはありません。
実体験として、菜食に近い人は基本的に
穏やかな人が多いです。

892 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 12:55:10
わたくし、野菜をほとんど食べない食生活を
29年ほどしておりますが、一度も
病院に行ったことはありません。
実体験として、菜食に近い人は基本的に
頭の悪い人が多いです。

893 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 13:13:30
・煽り、誹謗中傷はしない ナカヨクネ!(´∀`)

894 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 14:42:34
罵り合いスレは観光鳥だね。
人て 心理的に あおってくださいといわれると あおりたくなくなるもんだね。

895 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 15:22:34
ネベジはつまんねぇから消えろ


896 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 16:22:12
罵り合いたい方は専門のスレがありますのでそちらで思う存分やりあってください。
そちらでは誰もとめる人はいないと思いますので。
スレの住み分けをよろしくお願いします。

897 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 17:32:36
罵り合いすれだと まともな会話ができて
またーりすれだと あらしたくなるもんじゃない?

898 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 17:42:17
・日本語の通じない頭のおかしい人の相手はしない スルーシテネ!(´∀`)
(どうしても相手がしたい人は本拠地に赴いて下さい)

899 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 17:43:17
ベジは何かイラっとするんだよな。

奇麗事抜かす前に他にやるべきことがあるだろ?
と問い正したい。

900 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 17:50:25
ベジタリアンで魚を食べないけど、定食の味噌汁普通に飲んでる人って
ベジから見たらどうなんですか?

901 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 17:55:44
>>897
そういう人って余程の寂しがりやの構ってちゃんなんだろうね。
可哀想ッちゃ可哀想だけど、迷惑なのも事実。

902 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 18:44:25
>>891
>>888みたいなレスを見るに、とても心穏やかな人とは思えないんだけど

903 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 18:55:46
>>902
ベジタリアンの人の言い分には、>>888みたいなレスは、
ベジタリアンの振りをした粘着肉食人の書き込みということらしい。

904 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 19:08:44
>>900
他の人はどうかわかりませんが私はどうも思いません。
その場その場でその人ができる範囲でベジをやればいいのではと思います。


905 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 19:52:02
何かを殺して食うから命の有り難みを知る事も出来る
人間も所詮食物連鎖の一階層に過ぎない。
死んで焼かれ、埋められ微生物に分解される。
質量保存の法則もあり、壺に入ればすなわち連鎖から
途切れるわけでもない。
ベジはベジで構わないが、ベジである事は自己満足と
嫌悪感の排除でしかなく、崇高な食形態などではない。
誰が何を食おうが、同じ地球の生命は切っても切れぬ
鎖に繋がれたまま。
その因果は地球もとい人間が滅亡するまで、終わる事
はない

906 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:02:09
親がベジタリアンではないけど、自然食至上主義で、
子どもの頃は市販されてるお菓子類、一切食べられなかった。
祖父母の家に行くと、茶だんすにミルキーとかポテトチップとか隠しててくれて、
それが涙が出るほど嬉しかった。
大人になったらチョコレート腹いっぱい食いたかったもんだ。
大人になった今は、週に一度は駄菓子屋に行ってお菓子だけで腹いっぱいにさせる。

親であるベジタリアン、これから親になるベジタリアン
俺みたいな子どもを育ててやしてないか?

907 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:09:19
何かを殺して食わないと命の有り難みを知ることができないのかな。

908 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:22:55
死を知らない者は、生を知らないのと変わらない。
だが、何かを殺して食わなきゃ命の有り難みを知る事
が出来ない。と言うわけじゃない。
食を通して、身近に死があり、生があると言う現実を
知る事が出来ると言ったまで。


909 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:25:58
魚が切り身で泳いでると思ってるガキ共には理解できない話

910 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:31:31
>>907
殺してないような顔をして恩恵だけ受ける者よりは、
自らの手で殺して生き物の痛みを知る者のほうが
命の有り難味を理解できるでしょうね。

911 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:38:10
動物が殺されるのが嫌な人は、動物が殺されないような努力はしないの?
自分が食べないだけが抵抗?

912 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:45:15
>>911
掲示板やブログでインチキ映像貼ったりして布教してるじゃん。

913 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:49:15
ベジタリアンってなんか、年寄りの道楽みたいなイメージがある。

914 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 20:55:27
>>904
ありがとうございます。でも、正直混乱してしまいました。
ベジタリアン、偏食の言い訳、勘違いの健康ヲタの境界が分からないんです。
どれもその人の嗜好だし、否定するつもりもありません。
ただ、菜食主義って、思想に裏打ちされたものだと思ってたんですが……
違うのでしょうか。

なんちゃってベジとかは迷惑だろうと思っていたので。

915 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:28:59
ベジタリアンへの質問です。
競馬をどう思いますか。
食肉専用の畜産動物以上に残酷な扱いだと思いますが…

916 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:35:08
このスレはベジタリアンに意地悪な質問をするスレに変わりました。

917 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:36:33
>>880
まさか菜食指導者たちが健康で長生きだとでも思っているのではないでしょうね?

918 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:41:01
そろそろ発狂したベジがグロ画像(捏造)とともに押
し寄せてきそうだな

919 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:48:17
彼らはあの画像をどこまで本気と信じてるのだろうか。
比較的、まともな残酷画像は中国クラスの国しかないのに

920 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:53:41
漏れは台湾の豚屠殺ビデオをみたときに、こうやって命をいただいているのだから、
食べ物は大切にしましょう、というコンセプトのものだと思ったバカです。

921 :900:2007/02/06(火) 21:56:57
>>904さんに限らず、ベジさんの思いを教えて頂けると嬉しいです。

922 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 21:57:42
>>906
ナカーマ発見!
両親ベジじゃないけど市販の菓子やレトルトやファストフードは
ほぼ食べさせてもらえなかった。友達の家で飲んだコーラに大感激。
ケーキは年に一度、クリスマスのみ。不二家は良き思い出。
給食が揚げパンの日は嬉しくて涙が出そうだった。
周りの友達がたくさんのお菓子を食べられる環境に居ることが
心底羨ましかったし、ストレスでもあった。

そんな環境で育った自分に訪れたのは酷い反動。
工房時から菓子を買うためにバイトし、大量に買い漁っては
チョコをジュースで流し込む日々。結局その生活は未だ終わらず
体に悪いとされているものを貪る毎日。休日は朝から甘味で
食事はハンバーガーや冷食や缶詰。美味しくてたまらない。
会社の社食と他人との食事以外、まともなものは食べていない。

環境のせいでこうなったとは断定できないけど、一説によると
成長期(幼児〜消防時)に食に関して『きつい制限、与えすぎ、偏食
暴食、罰としての食抜き、団欒の無い食事』などがあった人は
二十歳を超えても食の好みが極端に偏る人が多いとか…。

923 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 22:09:20
子どもの頃から家では飲み物はお茶でした。
(小さい時はカフェインフリーの番茶)

初めて親戚や友人の家で出された炭酸飲料に目を白黒させてしまいました。
なんでこんなマズイものが飲めるのだろうと。
その後何度出されても美味しくなくて飲むことができませんでした。

そしてそれは大人になった今でも続いています。

924 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/06(火) 22:12:18
子供のころの食事は親の善意
文句をいっても仕方ない
自分で働いて自分で食えるようになったら
好きなものをくえばいいだけ
自分の責任で健康管理をすればいいだけ
食いすぎで死のうがしったこっちゃなし。

925 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 00:23:34
>>924
それを言っちゃあ元も子も無い。
この手の話はお互いを理解する上で有益だと思うけどな。

926 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 04:30:32
ほとんど肉食だけという民族も存在したというのに。
なにもかも一緒くたにからめて見る愛護ベジとはそもそも話す言葉が違う。

奴らには栄養学等の説明をしても無駄。
現在の効率の良い肥育をした家畜の肉と、野生動物の肉はもちろん同じではない。
草を食べる牛に豆だの穀類だのを食わせた肉は、脂肪が付き過ぎていて、その脂肪酸の組成もよくない。

愛護は「かわいそう」だけで物事を見る。他の見方はできない。

927 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 06:24:45
「おいしそう」だけで物事を見る。他の見方はできない。
ほとんど菜食だけという民族も存在したというのに。

928 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 06:28:35
この世で一番「おいしそう」なのは人肉や猿脳だ
文献を調べてみるがいい
そんなに「おいしそう」が気になるなら、一度は試してみろよ

929 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 06:30:26
自分が食べないだけで、自分の気が済んでるんだから、いいんじゃない?

930 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 07:10:34
>>928
ベジタリアンになると人肉を食べたくなる人が多い気がするな。
やっぱり危険な宗教らしい。

931 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 07:16:13
ベジタリアン関連のスレに来るまで、「人肉」なんて言葉ほとんど見なかったのに

932 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 07:20:11
ベジタリアンってのは大抵が本人の自己満足だけなのに、
それを自分より弱い立場、ペットとか子どもとかだけには強要するから根性悪い。
N速とかで、公務員叩いているニートと同じ臭いがする。

933 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 07:36:02
そもそも、人肉とサルの脳みそを並べるのはおかしくね?

934 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 08:12:03
ジャイナ教は2500年の歴史を持つ宗教
アヒンサー(不殺生)の教えを守り、完全菜食を守っている。
ビーガンの考えと、ジャイナ教の考えはほぼ同じ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%95%99



935 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 08:17:26
ジャイナ教って何じゃいな

936 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 08:40:25
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

937 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 08:47:47
>>934
宗教的理由ならそれはそれでいいと思うが、
「肉は毒」みたいなおかしな知識にもとづいたベジには虫酸が走る。

938 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:05:05
>>933
そんなことはない
人肉でも脳が一番うまいらしい
文献によると

939 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:07:16
そして、
その一番うまい脳を食べると、一番クールー病を発病しやすいらしい
文献によると

940 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:16:59
菜食主義者が多いインドでは牛乳やチーズは重要な栄養源である。そのためインドでは
牛は非常に大切にされる。
http://www.shonan.ne.jp/~gef20/gef/whtrust/ellora.html

941 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:19:19
クールー病って、昔のパプアニューギニアの話じゃん。
しかも、死者を弔うための宗教行事。一般的な食事とは明らかに違う。

942 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:22:01
チーズや牛乳を取りながら菜食とはこれいかに

943 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:43:28
パプアニューギニアの主食は芋だ
タンパク質はめったに採れなかった
人肉は貴重なタンパク源であった
彼らはその貴重品の奪い合いを未然に防ぐため、宗教行事としたのでる
文献によると

944 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 09:45:52
次スレ

新・菜食良かった事困った事★3
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1161618675/l50

菜食主義者と雑食者で真面目に罵り合い(´∀`)
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/food/1170298581/l50

945 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:22:46
雑食なら人肉も食ってみろ。
みたいな発言はいただけないね。
人を食の対象として捉えられる感性は、やはり何かが
違うのかな。
ベジタリアンオソロシス

946 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:28:44
>>945
それを言うなら、雑食の中にも植物の悲鳴が聞こえるとかいう奴もいるわけで。
とは言いつつ、その悲鳴を聞きながらもバリバリ野菜を食べれる感性のほうが
テラオソロシス


947 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:37:53
植物の悲鳴なんて聞こえねーし。
そんなことホントにいう奴いたら怖いし、ちょっと引くよ。
カルト的なものを感じる。

948 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:40:03
>>947
菜食者が動物を殺すのが可哀想だというと、必ず湧いてくるのが
植物も感情があり悲鳴を上げるといった雑食からの反論。

949 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:58:30
食い意地のはった普通食のおいらからベジの人に期待するのは
野菜を良く食べるベジゆえの飛び切り美味い野菜料理の紹介。
「普通にあるメニューも美味くベジメニューに出来ますよ」と言うより
この季節のこの野菜はこんな料理にするととっても美味いですよという紹介に魅力を感じる。
普通食の食卓に野菜料理が増えれば肉食は無くならないとしてもトータルの肉消費量は
減ると思うんので環境派のベジにとっても悪い話じゃないと思うんだが、どうだろうか?

昨日食べた母が知り合いの畑で貰ってきたカブの薄切りの塩もみはさっぱりして美味かった。

950 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 12:58:55
俺は、悲鳴が聞こえようが食べるからOK。

951 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:06:38
肉を食べない人が少数増えることと、多数の人が肉の消費を減らすのは、
結果的には同じ結果の気がするのだけど、後者を求めないベジの考えが分らない。
宗教的理由以外であれば、反論する必要が無いと思うのだけど。

952 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:10:27
食べるのは駄目でも
度重なる動物実験のすえに出来た薬は飲むし
合鴨農法で出来た植物を食べるし
(鴨は食物がある程度育つと食物を食べてしまうので鴨肉になります)
皮製品や羽毛製品使うし
間接的に殺すのは良しとする愛護ベジ
食べなきゃ殺しても良いんか?


953 :名無しさん:2007/02/07(水) 13:23:07
ベジタリアンの人はおとなしい人が多いので
虐めないで下さいね、雑食主義者さん達。

954 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:32:28
おとなしいんじゃなくてコミュニケーション不全で
まともに話が出来ない奴が多いだけだろ。

955 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:35:13
>>940
乳製品取ってるならビーガンじゃないじゃないかよw
934は馬鹿丸出しだな

956 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:38:14
次スレいるかな。また虫氏に立ててもらうか。

957 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:40:17
ベジの人達が冬のアウターに何を着ているか気になる
ウール、カシミヤ、ダウンは当然ダメだろうから、
綿とか化繊の着てるの?見た目が安っぽいし
寒くないのかな・・・

まさかカシミヤとか着てないよねw?

958 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:44:16
革靴履いて、俺ベジータだから肉食べないんだ。
なんて言ってるやついたら蹴り入れてやるな。

959 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:46:22
元々動物性の可能性が高いとされている石油製品も使うべきではない。

960 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:52:11
そもそもベジタリアンの名称が間違っている。
俺は肉・魚も食うが、活気もあるし生命力にもあふれている。
誤解を招かないよう、ピュタゴリアンに戻すのが妥当。

961 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 13:59:16
>>960
ひょっとしてベジタリアンの語源はベジタブルじゃなって思っているおばかさん?
糞虫も同じ間違いを犯していたなぁw

962 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 14:07:50
俺は食べ物については完全菜食で
衣類とかは皮革製品を着たりし
てたけど、2年でやめた。

彼女ができたのも理由だけど、
肉を食べると疲れにくくなるし
力が沸くのが実感できる。

やっぱり肉はスタミナ食で
生きていく上で欠かせない
食べ物なんだと、菜食を2年続け
たおかげではっきりと実感している。

963 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 15:19:59
肉は時々食べると元気が出る・・・・・・ってなんかちょっと昔の日本みたい

964 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:22:33
>>960
諸説ありますからね。ベジタブルの語源もからみそう単純じゃない。
君、知ったかぶりしないほうがいいよ。

965 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:23:57
>>964
じゃあ諸説を説明して。

966 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:25:12
私は逆で肉食べた翌日はだるくて起きるのか辛い。
1食食べただけでも2-3日は続く。
人それぞれですね。

967 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:28:40
>>957
ベジの中にも様々なベジがいます。
洋服や靴なども動物ものを使用しない人もいればそうでない人もいます。
多様なベジがいてもいいと思うのですが。

あなたの視点からすると矛盾を感じるのかもしれませんが完璧に矛盾なしにこの世を生きていくことは難しいのではないでしょうか。

それぞれの人が自分にとって心地よい生活をすればよいのではないか、そしてそれに対して互いに否定するのではなくて肯定すればよいのではないかと思います。



968 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:36:40
自分も肉食すると翌朝、調子悪い。
スキッと起きられず体が重い。
そして排泄にてきめんに現れる。

家族が焼肉を食べてきた翌日のトイレは酷く臭う。
何食べたらあんな臭いがするのかというくらい臭い。

969 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:37:42
異常に消化が早い家族だな

970 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 16:49:37
臭いと何か都合が悪いのか?

971 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:05:56
ビーガンならまだしも、革靴にカシミアのジャケット着て
屠殺は残酷だから肉は食べないとか言ってる奴は笑いを
通り越して哀れだな。ただの野菜好きで肉嫌いなら
当然だけど何とも思わない。

お前その靴どうやってできたのか知ってる?

972 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:08:53
>>970
都合よくはないだろ。

973 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:08:58
>>967
そういう考えなら動物愛護を他者に訴えるのだけは
やめてくれ非常に迷惑だ。口にするのも許さない。
自分の心に留めておけよ。

974 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:18:01
>>968
激しく同意。
菜食の欠点は他人のうんこがこの世のものとは思われない
レベルで激臭となり、「うんこ後トイレ」に入れなくなること。
くさっ。

(実際にはくさっ、という生易しいレベルではなく
臭圧に押し戻されて入れない感じになる)

975 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:20:06
匂いを残さないのは、ごく普通のマナー
家族に換気くらいするように言っておけ

976 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:23:40
>>975
くさっ。

977 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:25:48
肉食はとにかく体臭が臭い。電車に乗ると悪臭で鼻が曲がりそう。

978 :960:2007/02/07(水) 17:31:43
>>961、964
以下、国際ベジタリアン連合、日本語訳から引用
>ベジタリアン (VEGETARIAN) という言葉は英国ベジタリアン協会発足の1847年に初めて使われた。
>ベジタリアンという言葉は「健全な、新鮮な、元気のある」という意味のラテン語 'vegetus' に由来する。
もう一つwikiからも引用
>元々ベジタリアンという言葉は、1847年9月30日の英国ベジタリアン協会の設立の際に
>ラテン語 Vegetus(活気のある、生命力にあふれた)をもとに英語の野菜 (Vegetable)
> の単語とかけて作られた言葉である

活気があり元気があるのは、ベジタリアンだけではない。
そして全てのベジタリアンの中は、ベジタブルだけ生活しているわけでもない。
その上で別の見解を出すならば、正答を答えてくれ。

979 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 17:36:38
>>978
自分の体調管理の為にやっているというのなら誰も文句は言わないよ。

「屠刹が残酷だから菜食主義」という主張は受け入れられないな。

980 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:21:27
菜食主義は社会生活つらくない?
人の体臭気になると電車とか乗れるのかな?

981 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:28:19
>>973
ファシズムかよ。
言論の自由、信教の自由は当然の権利。
見たくなければこのスレ来るな。

982 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:31:50
>>981
そんな中途半端な説得力に欠ける言い分で
もっともらしい言い方をするのもどうかと
思うぜ

普通に肉食ってる奴に不快感を与えるんだよ



983 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:32:14
ある一定の理由の菜食主義しか認めない、それ以外は受け入れないというのはどうなのでしょうか。
>>981さんの仰るようにファシズムのような気がします。

984 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:33:00
>>982
反論にすらなってない。
それはお前の単なる我儘

985 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:34:33
次スレは必要ないな。
他にいくらでも続きをやるスレがあるから。

結局ここも他スレと同じようになってしまった。

986 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:45:42
つか食物は完全菜食で革靴履いているのって
健康の為にやってるんでしょ。それとファッション感覚とか。

987 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:46:48
>>986
つ合成皮革

988 :960:2007/02/07(水) 18:48:47
>>987
>>959

989 :960:2007/02/07(水) 18:50:03
そろそろ答えくれよ。
単純じゃないなら箇条書きでもいいからさ。

990 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:53:26
>>988
皮や肉を取るために動物を殺すのに反対してるのが菜食者。
理解してるか?


991 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:54:15
960
お前馬鹿だろ

992 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:55:32
>>989
馬鹿かお前?

993 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:56:28
なんでベジタリアンは日本では理解されないの?

994 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:57:02
>>993
日本の大半が肉好きだから

995 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 18:59:53
なんで菜食者の主張は日本では理解されないの?

996 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 19:00:42
>>995
どうしても肉を食べたい人間が多いから。

997 :960:2007/02/07(水) 19:02:21
>991,992
ちゃんと答えを出してから言えよ。役立たず

998 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 19:02:46
なんでベジタリアンは理解されるような努力をしないの?

999 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 19:02:49
>>994,996
どうして大半の人間は肉を美味しいと感じるの?

1000 :もぐもぐ名無しさん:2007/02/07(水) 19:02:56
世の中にはいろいろな人がいても良いと思うのにね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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