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日本一の蕎麦屋は東京両国「ほそ川」である

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 14:07:38 ID:rRYJZBZg
ガキお断り。

蕎麦香は強く、中太でシコッ〜とした食感。実に旨い。

お洒落な店造り。

これ以上の蕎麦屋はないだろう。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 16:29:27 ID:IeLAEVsl
もういいだろう。
こんなスレ沈めておくに限る。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 16:50:02 ID:ms65nlX9
>>30
で、3たぐり900円。ぼったくりの典型だ。
ふざけるなよ。
それならまだ旨いところがある。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 17:31:15 ID:cBLKFcgi
>>32
もっと旨いのはどこだ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 17:43:18 ID:ms65nlX9
>>33
自分で探してよ。
もり550円。
10たぐりでも食えない。
創業は明治時代前半。
具体的に書くと蕎麦屋のあらしと思われるから、やめる。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 17:44:03 ID:ms65nlX9
>>33
神田藪でも3たぐり以上あるだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 18:27:04 ID:R9tEgNtS
もり550円といえばまつやが有名だべ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 19:27:02 ID:6OPsdKqD
>>36
まつや以外にもいろいろあるよ。
まあ、両国の一等地に借りた店ではぼったくりでないと経営できないな。
代々自分の土地と建物で営業している店に勝てるわけがない。
売りは石臼びきらしいけど、たんなるファッションだ。
3たぐり900円を正当化する演出だよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 21:49:43 ID:zLoepVjd
まつやはごまそばがうまい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 22:18:01 ID:Y/orf0yw
他に子連れ禁止の店ってある?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:01:31 ID:btiWgRSt
千住の竹やぶなんか1たぐりだww

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 09:24:02 ID:yjSpspyo
こんなスレを作るやつは貶めるのが目的なの?
結局、眠ってる子を起こして、叩かれるわけだ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 09:27:04 ID:NKUPKfQs
讃岐うどんなんか不味いからどうでも良いよ
硬くて粉臭いだけだろ 、、、プププププ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 10:18:21 ID:xNdsgmOC
まつやと一緒にすんなよ ばかが まつやの蕎麦もけっこういいけど
値段のこと考えないで味だけくらべたら 差は歴然だろ
まつや 店のムードなかなか良い感じ そばと値段考えると 費用対効果 まる
ほそ川 そば旨いけど 高い 費用対効果 ばつ


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:05:53 ID:1jDY/oZW
>>34
えええええええええええええええええええええ〜〜ッ!!
教えてくれないの?なんだよそれ。アラシ呼ばわりはあるかもしれんけど
そこは2ちゃんなんだからまあいいじゃん。是非名を挙げてどんなところがいいのか
教えて下さいよ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 18:09:00 ID:1jDY/oZW
ってかね、俺も日本一は言いすぎだと思ったんだけど、この位
書いとけばもっと旨いところがあるよってレスがいっぱいくる
と思ってやったんだ。まあマジギレしてる人がいるようだが許せよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:01:12 ID:/3WCbRXQ
一茶庵うまいじゃん。何がいかんのだ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:15:36 ID:dzbEDy2E
>>46
大正時代に素人が研究の末創業。東京の大森で栄えた。
かの魯山人が絶賛したとのことから、蕎麦を高額化した犯人。
一時廃業したが、戦後栃木県足利で復活。
現在は蕎麦教室なども運営。
数十万で開店まで面倒をみると豪語している。
こういうところ学んだ高慢な蕎麦屋がいるから困る。
俺は味がどうのこうの言う以前に嫌いだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:23:33 ID:0Jq9fKd8
>>4のレスで>>1は、牡丹のはなぶさにすら行ったことがないのに、
ほそ川が日本一などとほざく視野狭窄っぷり。
>>1はあと1000軒くらい日本中のそば屋を食べ歩きしてから日本一を決定したほうがよろしい。
スレタイに「自分の中では日本一」とやっておけば、もっと名店の名前も挙がっただろうに。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:37:25 ID:dzbEDy2E
>>48
しかし、日本一などないと思うよ。
絶対評価の基準なんかないのだから。
1000人ぐらい集めて、同時に様々食わして決めても面白いけど。
ほそ川は一番にならないだろうね。
蕎麦の味など先入観でごまかされる。
雰囲気でも変わる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:41:21 ID:/3WCbRXQ
>>47
なんだかようわからんが、そんなに高いか?
とりあえず九段のやつはいい店だと思うが。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 20:56:56 ID:WBE1/2G0
俺の中では銀座の田中屋だな。というかそもそも日曜日ってここ位しかやってないww
なんで蕎麦屋さんは日曜日休みなんだろう?かきいれどきだと思うのだけど、、、

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 21:03:15 ID:dzbEDy2E
>>50
九段の一茶庵は素性が良いと思う。
まともでしょう。
蕎麦教室っていうのが気に入らん。
一ヶ月で開店させるって???
店構えまでコーディネートするらしい。
旨そうに見えるんだな。
そこで学んだ高慢な親父がちまたにあふれると思うとぞっとするぞ。
http://www.issaan.co.jp/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 12:43:59 ID:pvWztljJ
田中屋 環七沿いの本店なら日曜日でもやっていたはず
おれは なんか蕎麦屋の休みというと火曜日というイメージ
があるな
 一茶庵足利の本店がまずすぎ 観光蕎麦屋 先代の蕎麦を食って見たかった

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 21:08:33 ID:IJ3+KpB4
ホソカワって吉川にいた頃、山梨「翁」に通って教えてもらったんじゃないかな。
そのうち、色々あって去っていったのか・・・

>>53
一茶庵、俺もそう思う。うまかない。
周りの行った人、結構同じ意見。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 09:29:02 ID:vJDfwQ+I
何だよ、ほそ川も一茶庵系だったんだ。

長坂翁(翁(高橋邦弘氏・現「広島の達磨」)
一茶庵創業者片倉氏のそば教室卒業後、一茶庵足利(片倉氏の次女夫婦が経営)で修行。
独立して長坂翁創業。

つまり、ここで習ったてことでつね。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 10:59:09 ID:AwZWKoCc
蕎麦に法外な値段を付ける店って、みんな一茶系にルーツがつながる。
数軒食べ歩いたが、店を出るとき、無性に腹が立ってくる。

どうも法外な値段を付けることを、当然のように良しと洗脳してるのか?
宗教的でさえあるね。
寿司屋の値付け感覚から行けばあたりまえと考えている?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 14:27:23 ID:x5aGD0SQ
>>56
蕎麦屋なのに高飛車なのは竹やぶ系もそうだね。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 14:51:19 ID:55gW0mjr
>>55 訂正
> 一茶庵足利(片倉氏の次女夫婦が経営)で修行。独立して長坂翁創業。

一茶庵足利でなく一茶庵桐生でした。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:31:01 ID:od33bCBA
良く分からんのですが 蕎麦屋なのに高飛車とか言うけど
何屋なら高飛車でも良いの 蕎麦屋一括りにしないで
色々でしょう 
 多分ですが 私の思い違いでなければ 一茶庵桐生ではなくて 宇都宮だったと思います

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 16:41:39 ID:OjneLZTk

名店・小倉

http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm



61 :58:2006/01/16(月) 18:25:45 ID:8ucbvzOn
>>59

お主できるねw
そうだった。
で、宇都宮店は三女夫婦の店だった。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:17:13 ID:DMlKTbac
>>58
独立は いきなり長坂ではなく
最初は東京で独立ですたい。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:20:51 ID:h4r1ME24
随分、通がいますね。
詳しい。よく知ってます。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:11:18 ID:vyiPh3sp
>59
蕎麦屋が高飛車でも構わないとしてもだ、
ほそ川はガキお断りって時点で蕎麦屋失格だろ?
おフランス料理じゃねぇんだぞ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:14:01 ID:od33bCBA
なにか 高橋名人スレに成ってきたような
流石に私東京なもので 広島の達磨まで行った事ないんですが
蕎麦祭りとか デパートに出店したときに 高橋名人の蕎麦食べましたが
本当に個人的な好みなんですけど ほそ川の方がすきです

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:27:13 ID:od33bCBA
>64
65書いたときに 64のレス見てなかったもので 失礼しました
たとえば スタバが出来たときに なに禁煙の喫茶店笑わせんなよ
そんなの喫茶店じゃねえよ とうちの会社の社長が怒りまくっていたのですが
たばこが吸いたい社長は喫煙オーケイの店に行っているし たばこが嫌いな
人は 禁煙の店に行っている たばこを ガキに置き換えても同じだと
思います
 ちなみに蕎麦屋が高飛車で良いとは思っていませんです
そりゃ接客の良い店の方が何倍もよいと私もおもいます
 長くなってしつれいしました

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 21:32:11 ID:BYcUopWw
>>65
そういう場で食べても、高橋氏の本来の出来は味わえないんじゃないでしょうか?

まあ達磨まで逝くのは無理だとしても、長坂だったら足を延ばせなくもないですよね?
長坂へは逝かれたことありますか?
高橋氏が去った後、大橋氏が継いでますが、味が落ちたとは殆ど感じませんので
未訪なら一度是非・・・
んで、ほそ川と比べてみれば、逆転もあるかも知れませんよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 22:00:01 ID:vyiPh3sp
>66
スタバ上陸当時、禁煙っていうのは世の中のアタリマエの流れだったでしょ。
タバコは迷惑な毒物だし、禁煙し始めのヲレには有難い話でしたよ。
で、いまやガキってのはタバコ並みの害毒なのかな?

少なくともヲレは蕎麦屋で赤ん坊が泣いてるくらいで怒りはしないんですけどね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 22:19:31 ID:x5aGD0SQ
高飛車云々書いた者だが、
蕎麦屋だろうが、寿司屋だろうが、焼肉屋だろうが、牛丼屋だろうが、
高飛車な接客が許されるわけがない。
唯一例外があるとすればSMクラブのMだけだ。



えーと、俺が言いたかったのは、お客に「もう二度と来てやるもんか!」と思わせるような接客をするような店は、
美味い不味い以前に遇す心が足りないだろう。
ってことが言いたかった。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 23:48:20 ID:o4/CtCPs
65です >>67さんへ その通りと思います いい環境で高橋氏の蕎麦食べて
みたいです 長坂翁とふじおか まだ行ってない蕎麦やの中でも ぜひ行ってみたい
蕎麦やです 雪が溶けて来たらいってみます どんな蕎麦食べれるのか楽しみです

>>68さんへ たばこと比べたのは行き過ぎかと反省しますが ガキ禁止の蕎麦やが
有っても 良いと思います ようは子供ずれの時はそういう店に行けばいいだけで
使い分ければ良いと思うのですが 自分は子ずれの時は回転ずし行って
そうでない時はカウンターに座ります

>>69さんへ 私もまったく同意見です なんが私の書き方で誤解されているようです
自分はほそ川で不快な気持ちになったこと無いものですから 高飛車とほそ川
が結びつきませんでした しかし私も思いますが ほそ川は 吉川に有った時
の方が 接客 店のムードなどだんぜん良かったと思います



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 08:54:52 ID:DFAQi+E1
そういや、ほそ川って禁煙?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 11:07:49 ID:8GIAfaJA
両国じゃ玉屋で十分だな。
勘違い高級志向の蕎麦屋なぞうんこプーン

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 12:03:17 ID:6jV9Y+MN
柏の竹やぶ、吉川のほそ川。
似たような地域だ。
あの辺の連中に旨い蕎麦と思わせたんだw
で、しこたま稼いで、東京進出。
旨いと言う口コミも素人の舌を介してる。
値段が高いと、旨いと思ってしまう浅はかさ。

フレンチなど、あらゆるメニューの修行に時間をかけ一流となり、高級店を開業するのはわかる。
ラーメン修行と変わらん修行で、高慢な価格をつけるなと言いたい。
不遜だよ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 14:15:06 ID:iZ/F9RUc
玉屋かー。ローカルな話だなあw
そばはうまくないけど、定食ものがいいんだよなあそこは。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:38:25 ID:xb4RzNUE
別に 盛り蕎麦一枚 1万円も取る訳じゃあるまいし


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:43:57 ID:TWOEDIAD
>>75
もり一枚600円前後。で、普通に満たされる。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 16:23:59 ID:xb4RzNUE
しょせん好み 信者の多い神田まつやが最高という人いれば
竹やぶなんていう 趣味の店が良いと言う人もいる

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:54:51 ID:v+2S4sol
>>77
素人相手に本物と見せるビジネスモデル。
ふざけるんじゃねえよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:23:54 ID:9H3zN1VL
素人けっこうじゃないの 別に玄人になんなくってもいいよ
まつやだろうと 一茶庵だろうと ほそ川でも 自分の
懐具合と 味のバランス考えて 行きたい店行けば良いんじゃないの
ふざけるなって それは自分の趣味に合わないだけじゃないの
74さんみたく 楽に食おうよ
 

80 :67:2006/01/17(火) 22:30:14 ID:XDeblL81
>>70
雪融けを待つとなると、ふじおかは確かに春にならないと、ですね

長坂のほうは、この時期でも数日降雪がなければ、首都圏からノーマルタイヤで
逝けちゃうことが多いですよ
日にちが決まったら、前日に翁に電話して、長坂ICからの路面の状態を確認なさると
宜しいかと思います

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 22:48:12 ID:P+NfpWAN
日本中の蕎麦に精通しているのは>>1であるという事実



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 00:14:54 ID:7V5YpcPx
>>79
同意

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 07:12:43 ID:WUJyazON
>>79
そうではない。
こういったビジネスモデル。
つまり、旨い蕎麦を食べ歩いていない方たちに、旨い蕎麦は高いという観念を定着されたら困るだろ。
そこら中にぼったくり蕎麦屋ができてしまう。
今までリーズナブルな価格で営業していた蕎麦屋まで、当然のように値上げしてくる。

PS:関係者がわいてきたようですねw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:09:37 ID:M0qIMYqK
結論的に両国では文殊が最高ということだな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 08:29:21 ID:pxfPSTiy
>>83
そうだね。
寿司屋の歴史がそのプロセスだ。
今では玉石混淆、名店もその辺の寿司屋も見分けがつかん。
その辺の寿司屋のカウンターで時価なんてあるとびびってしまうよ。
隙あらばボッタくってやろうと姿勢がみえみえ。
まあ、その反動が回転寿司ブームになり、価格破壊となっている。
蕎麦初心者に、高い金を払わないと旨い蕎麦にありつけないなんて錯誤させるのは危険。
高級蕎麦なんてないんだよ。
あえてランク分けするなら、立ち食い蕎麦・その辺の蕎麦屋・名店、この三つで良い。

86 :85:2006/01/18(水) 08:44:19 ID:pxfPSTiy
補足

このランクはそば粉の含有率と言っても良い。
立ち食い蕎麦は限りなくうどんに近い。
名店は二八以上。
そば粉の銘柄が違うだろうって議論もあるが、果たして?
コーヒーのブルーマウンテンっていう豆があるけど、
欧米人に尋ねると、意味がわからず山と思ってるらしい。
日本の商社が作った伝説でしかなく、価格は10倍。
ハワイコナも同様。あるところに買い占められて、高騰。
欧米人はブルマンなんて関心ない。
そういった伝説を作って、買い占め、値段を上げる。
人間の味覚なんていい加減だよ。

87 :70:2006/01/18(水) 11:47:27 ID:F0C3BeG+
>>80
色々ご教授ありがとうです
春になったら 楽なスタンスで行ってきます
楽しみです

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 15:38:51 ID:ABQnNc+S
ところで、開店時間だが、日曜12時開店と思って少し前に行ったら、
10人位並んでて、よし!12時に入れるぞ、と思ったら様子が変。
12時15分になっても、予約客の1組(5人)が入って行っただけ。つまり、
もっと早く開店してた訳だ。こちとら、ファーストロット?狙いなんだから
早く開けるならそうゆう情報を流して欲しいし、決めた時間に開ける方が
サービスレベルとしては高い。(遅く開けるのは論外)
結局、50分待ち(酒が出るまで)2人で3本と蕎麦味噌1穴子天せいろ2
8千円弱の食事時間20分。時間配分的に失敗でした。
蕎麦?ま、あんなもんでしょ。雰囲気はまぁまぁ良い。酒飲むなら「京金」、
蕎麦なら事前に頼んでおく必要はあるが、「玄」@木場の10割が上?かも
それにしても、蕎麦屋で行列に並んだの始めてです。京金位高くすれば良い
のでは?確実に客は減るから、もっと落ち着けるよ。日曜だけかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 16:16:23 ID:nuKNzBCf
京金の方が安いべ。
もり840円でなかったか?
ほそかわは900円だべ。
卵焼だって京金は800円だったと思うが
ほそかわはたしか1500円くらいするべ。
やきみそも1口しかないべ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 16:33:51 ID:ABQnNc+S
>>89
そうですね、京金行くと、つい飲んでしまって、酒が高いので結果「高い」
というイメージがあります。上の例えは、蕎麦聖人@浅草あたりに訂正。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 17:31:42 ID:KvJ9rjmD
一茶庵系なら傘亭も似たようなもの。
呑んで食ったら大変だ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 18:05:34 ID:6wMmmY8u
浅草の大黒家も三たぐりで¥1100。
本当に三たぐり分しか盛られてない。
おおもりだと¥1600で五たぐり。
俺は正味3分で平らげた。
で、全然満たされなかったので、龍泉の角萬でヒヤニク食った。

ええ、ヒヤニク食わなかったら荒れてましたよ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 18:40:09 ID:UhW18A4Z
なんていうか???
一茶庵関係の蕎麦屋はみんなすごいことになってるようでw
5たぐり、1600円。ヒェー。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 18:44:09 ID:UhW18A4Z
両国と言えば、関取の町か。
やつらは、ほそ川で食えないなw
900円で1わんこだね。1たぐりだ。
100杯食って、9万円。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:08:26 ID:M0qIMYqK
>>94
何にも知らないんだな。力士は相当遊んでるぞ。
彼らが吉原の常連ということを知ってるか?
嬢から直接聞いた話だが。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 13:00:01 ID:F4LD6H/z
俺的には吉川も両国も変わらないな。
田舎町の高級蕎麦屋ってことで桶?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 13:38:44 ID:wc1bQqBt
一体どのあたりから「高い」とされるんだろうな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 15:02:49 ID:J3ieqpiy
>>97
俺的には、一人前550円から700円。
一人前とは食事として成立する量。
3〜5たぐりなんて問題外。
最少でも浅草「並木」ぐらいだ。

99 :98:2006/01/19(木) 15:06:24 ID:J3ieqpiy
>>97
説明が不足した。

要は900円で、3たぐりってことは、一人前2000円程のなるのでは?
俺的な基準だと、1000円以上は高額と思う。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 15:58:16 ID:O76Rplzl
古式蕎麦食べて来ました。
950円。
いや〜どす黒い。
つゆが大根の絞り汁と醤油
んで鰹節と葱、わさびがつく。
思ったほど歯抜かり感はない。

まあ正直、ビミョ〜〜〜〜(笑)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 17:03:26 ID:aj2iEm3f
難しいなー 爆弾落とすつもりはまったく無いので 怒らないでね
俺はね 600円位の蕎麦 例えばまつやとか 藪御三家とか食べると
やたら 旨い蕎麦食いたくなって ほそ川とか松扇 大黒家 鈴庵とかに
ハシゴすること有る さすがに大黒家の1100円はきつくて 何時も
行けないけど 900円位までで 俺が旨いとなっとく出来る味なら
オーケーだな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 18:09:13 ID:YCJeQgjZ
>>101
トロのにぎり、1かん食って、おあいそ?
900円でも良いけど、3たぐりは許せないな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 18:16:46 ID:YCJeQgjZ
>>100
古式蕎麦って、やはり際物でないでしょうか?、

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:07:12 ID:H+hsMs17
ここを見てると文殊がいかに良心的な店かというのがよくわかる。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:24:20 ID:aoX+GRS/
竹やぶスレから
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1122347796/

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/01/17(火) 07:59:16 ID:
>84
並んでまで食うような蕎麦ではなかった。と言う事。
大体、「そばがき」は新ソバの時季まで粉に自信が無いから造れない。
って、年中同じソバ粉で「麺」にしてるだろうが?
「そばがき」は駄目で、「麺」なら可って言う意味は?
メディアが造り上げた巨匠であって、「達磨」と変らん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 22:08:53 ID:jWl8UZAg
をいをい、タバコ吸いながら調理する店は比較対象にならないだろ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 14:58:02 ID:y9G3BQty
>>98
そりゃ550円とかでうまい蕎麦が食えるならそれにこしたことはないんだが、実際おめに
かかれないような気がする。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 16:11:31 ID:gLoOD5Rj
>>107
もり¥550だとちょっと軒数少ないが、¥700だと軒数あるよ。
千駄木のみとう、浅草橋の玉椿、日暮里のつるや、東小松川の木香など、¥700で満腹になる。
味は好みによるので、あれだけどさ。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 20:33:51 ID:dZgzWcXX
上石神井のあずみは\650だったかな。
あそこは気取ってないので気持ちよく食べれる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 15:45:50 ID:n53shQlf
>>108
いってみる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 16:58:43 ID:tRUATSDM
>>108
700円で満腹になると言われると、逆に二の足踏むね。
700円で普通に満足できれば良い。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 17:31:38 ID:dGBPRzk1
せいろ一枚いくらという比較ではなく、原価率で考えてみるべきではないでしょうか。
たとえば、横浜元町一茶庵ではそば粉1kgを1365円、会津桐屋では1700円で販売しています(ネット通販)。
一方、ほそ川では以前顧客にそば粉の販売をしていましたが、1kgが3000円でした。
この値段が単純にそば粉にかかるコストを反映していると仮定すれば、ほそ川の値段はある意味良心的な気がします。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 17:48:06 ID:6OdNge7O
>>112
粉の売価にすら、ぼったくり利益が入ってると思わないの?
いくらで仕入れてるかは誰もわからんよ。
自家栽培かもしれない。

114 :112:2006/01/21(土) 18:20:07 ID:dGBPRzk1
あくまで仮定であって参考までの数値です。

ちなみに、ほそ川にかぎらず、名店は農家との契約栽培が多いですよね。
いい玄ソバを安定して仕入れるには仕方ないことだと思います。
生産地も生産者も限られてるし、不安定な作物ですから。
農家に対する保障も含まれているはずです。

製粉コストについては、玄ソバの選別をより厳密にするのでより手間がかかります。
これはたとえばほそ川も達磨も8段階に選別すると聞きました。
つまり、人的コストもかかるんですね。

製粉所から粉を仕入れてみればわかるのですが、1500円出してもなかなかいい粉は手に入りませんよ。
素人にもそれくらいのことはわかります。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 18:39:02 ID:+a58CjCU
>>113
そう 誰にも判らない 
判らないのだからボッタクリとも決めつけられないはず

116 :112:2006/01/21(土) 18:51:54 ID:dGBPRzk1
それから、ほそ川、竹やぶなど、一部の店はソバを手刈り・天日干しにさせるそうです。
これは機械で刈って乾燥させるよりずっと労力がいるそうです。
もちろん、そのほうがおいしいそばができるからですよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:17:33 ID:Oz1v8vzm
ここに至って、
美味い蕎麦を、ちょっとだけでも、高くても、金に糸目はつけないから食わせてくれ。
ってお客と、
蕎麦は庶民の食い物。もともと救慌作物なんだから、適価で満腹にさせてくれ。
ってお客と、
お客の側も二極化が進んでいるといってもいいだろう。
どちらのお客も納得させる事は至難のワザだが、
いいところで折り合いをつけさせるのは、やはり値段に因るだろう。

蕎麦は寿司やうなぎや天ぷらと比べて、法外に取られるって言ってもまだ安く済む方だと思うぞ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:22:32 ID:aXcBBsBT
まあまあ、信者はしょうがねえや。
伝説でだまされる。
なんか、コーヒー豆の世界と同じだな。
あんたたち、ブルマンやハワイコナが本当に旨いと思う。
気のせいだよw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:44:49 ID:00PgAwT5
両国は文殊や山田ちゃんに代表されるように
安くて美味い店が多いのだが、地方からの痴呆が
ぼったくりに騙される。ただそれだけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 20:55:21 ID:aXcBBsBT
>>118
補足すると。

ブルマンなんてアメリカでは相場がありません。
あるのはガテマラだけです。

しかし、契約農家なんてカッコつけるけど、
マスターベーションだね。
自分とか身内で栽培してるんでしょ。
そりゃダブルで儲かるわ。
おいおい、ライブドアかw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:35:03 ID:hoj+W8rS
非効率作業で高給取りの日本人で栽培して、キロ3000円。
わずか省力化であっというまに1500円さがるな。
外国人を使って、1000円。
おいおい、いっそうのこと北で作ったら。
キロ数十円w


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:43:36 ID:hoj+W8rS
>>117
おまえ、関係者か?

このところ、このスレが目立つせいか、関係者の擁護がちらほら。
ほそ川なんていう、ぼったくり蕎麦屋は消滅して欲しい。
550〜700円でそこそこ1人前で食える蕎麦屋が健全。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 21:45:38 ID:hoj+W8rS
まあ、どんなに擁護するやつがいても、
3たぐりで900円なんて言う蕎麦屋は認めない。
信念だ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:13:03 ID:Oz1v8vzm
>>122
失敬だな。
俺は後者だ。
即ち、蕎麦は庶民の食い物だから値段が高すぎるのはよろしくないと思っている。
ただのいち蕎麦ファンだよ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 22:18:53 ID:bGtVBVj6
こんなところにも文殊の宣伝要員が出入りしてるってのが・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 00:19:30 ID:AT8kTaNd
>>119
こらこら、俺も廉価派だが、立喰ひきあいに出すのは、さすがにいかがなものかとw

127 :122:2006/01/22(日) 07:17:14 ID:upKV5A3q
>>124
ごめんなさい。
レス番号が間違ってたようです。

>>117 でなく >>112 >>116 に言いたかった。
そんな弁護の説明はいらない。
高額にするためのいい訳で、一茶系ではそんな説明を異口同音に行う。
実際、そんな値段で取引してるか疑問。
まあ、伝説を作ったり、風説の流布でもうけてるのがいるのでしょう。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 08:20:16 ID:mUdCD1H8
粉の値段って、基準が不明。
たしかに、売価は示されてるけど・・・・・。
コーヒー豆の元値を知ったらびっくりするよ。
デパート値段の二桁分の1だ。
すべて、裏がある。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 12:10:02 ID:kmZ4FMQk
弁護ねえ 別に裁かれてる訳じゃないと思うんだか
信者ねえ 言ってる奴のほうがB級グルメ信者のような気がするんだが
安い値段の割に結構旨い店は沢山有ると思うし 高いくせに不味い店も
沢山有ると思うが 安くて旨い店より高くて旨い店の方が旨いと思うよ
116とか決めつけで話していないのに 127とかむきになって自分の
価値観押しつけてる ばかみたい

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 13:34:54 ID:B73RdWhg
>>108
たった今いって来た。木香。
せいろ800円じゃないか、ゴルァ!!
せいろ、刻み鴨せいろ、白雪、天もり、トマトとチーズ、芋焼酎2杯
麦焼酎1杯。
しめて7800円
でもなかなか良かったよ。満足度は高いね。
せいろは十割で2.5mm位のかなり太めの田舎風蕎麦。香りはまあまあ。
しかし場所が最悪とは言え日曜の昼時に俺らしかいないってのはなあ・・・。

俺は一茶庵(但、九段のしか知らん。ほそかわもシラネ)を推したモンだが、やっぱりそんなに
高いとは思わんよ。風説の流布云々は言いすぎでねえの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 14:49:13 ID:rNfZF5w/
>>130
スマソ。
じゃ江戸川5丁目の矢打をお薦めするよ。
もりせいろ¥630だ。
極太蕎麦っぷりは、木香、角萬級だけど。

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