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チリワイン総合スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:14:13 ID:D3AjSCvJ
チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。

207 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/09(火) 06:43:20 ID:ACfhOgJW
煽りのつもりはなかったので冷静な対処トンクス

206さんは白なら美味しいとおもうのね?
チリワイン10年ちかく飲んでないけど今度白試してみるね

208 :206:2006/05/09(火) 11:00:06 ID:iJhXCILI
207さん、シャルドネやソーヴィニヨン・ブランは
微妙に感じるものも有る(多い?)けど、
202であげたようなのはフレッシュで、素直に美味しいですよ。
是非良い状態の物を試してみてください。

209 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/09(火) 11:12:46 ID:5JHxaUuL
>ゲヴュルツ、ヴィオニエ、リースリング
これからの季節ちょっと冷やして飲んだら美味しそうね

あたらしい扉を開いてくれて206さんありがとね〜

210 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/09(火) 23:43:43 ID:7O+3jUFr
チリワインも積もればマトになる?

211 :206:2006/05/10(水) 00:01:29 ID:j+ZBKuSq
>>209
チリの白は、樽を強く使っていないものに美味しいのが多いように思います。
美味しいチリの白ワインに出会える事を祈ってます!

212 :182:2006/05/14(日) 20:12:36 ID:30fWCdC2
大変遅レスになるが、ようやくジェンセン飲んだ。近場でやっと1本9000円まで
下がってたわ(2001年)。
 若い割にはバランスが良いし、色が薄いのに味はしっかり濃くて、複雑さも十分なレベルだった。
 香りもクローヴ、白胡椒、シナモンなんかのニュアンスもあるし、といって熟成香ばかりじゃなく
果実味もしっかりしてる。もう少し繊細さ、酸味がある方が良いかなと思うけど。
9000円で考えるとCPはあまりに悪いけど、まあ6000円ぐらいの価値は十分にあるね。
 ミルズ(2003)は7000円だったんだけど、こっちはCPもかなり良い線。
 このレベルならブルのまともなクラスと張り合えると思う。
 ただ、これってむしろ例外に近くないか?と言うのはやはり変わらん気が・・・。
もうちっといろいろ飲んでみる。

>>203、206
 チリのカベ、アルゼンチンのマルベックはそう悪くないと思うけどなぁ。青臭いのはおれも苦手。
んで、ちょっと熟成させてみたらどう?以前コノスルのカベ・レゼルバ(1993)を
ためしに6年ほど熟成させて飲んでみたんだけど、全然へたってなかったよ。
 むしろブーケが複雑化して面白かった。6年保存は馬鹿馬鹿しいけど、2,3年なら
そう面倒じゃないと思うが。
 タラパカのブラックなんかは平均6年ぐらいで市場に出てるよね?あれ、3000円ぐらいだから
熟成の手間(時間)を含めたCPならかなり良いと思う。


213 :183:2006/05/15(月) 16:20:37 ID:+cKjag61
>>212
182氏、がっかりしなかったようで良かった。
ミルズも結構いいよね。
これらが美味いのは、例外的なのかもしれないけど、
ABCのノックスやNZのアタ・ランギでも同等に良いセンいっているよ。
こうして例外が増えれば、見直してくれるんじゃないかな。
アマイーナとオシオはちょっと落ちるけど、やっぱり悪くないと思う。

214 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/27(土) 23:56:49 ID:iS4MoOPK
vina tarapaca カルベネ 2002
cono sur (varietal) カルベネ 2005
montes alpha シャルドネ 2004

この三日で飲んでみました。
コノスルが一番香りも味もよかった。
空けた瞬間から高い香り。フランスワインの2000〜3000円クラスよりは断然イケている気がする。
その後ヘタりもなし。自分の中では一番評価は高いです。

タラパカは香りがイマイチ。時間を置いてもあまり香りませんでした。
しかし、味はさすがカルベネ、なかなか力がありました。

モンテス アルファは、白はあまり飲んだことがないので詳しくまで言えないけど、悪くはないかなって感じでした。
香りもなかなか、味はしっかり。

215 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/28(日) 00:28:28 ID:O/SYouyx
何故かセラーの隅っこにあったアルマヴィーバ96を飲んでみた
たしかオーパス2とかいった触れ込みのワインだったと思うけど正直がっかりでした
完熟してないブドウからむりやり作るから青臭さとえぐみがどうしても出ちゃうね
それを樽香で隠そうとするから・・・

これが出来てから10年たつけど少しはまともなワインできるようになったんかな?

216 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/28(日) 10:33:16 ID:xt0gIdDO
>>215
価格考えると、アルマヴィーヴァってCP良くないね。
2001は最近飲んで美味かったよ。
ただ、同ヴィンテージのエスクード・ロホのほうが、
遙かに美味く感じた。ロートシルト繋がりだけど。

217 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/30(火) 11:14:04 ID:Q5DEC12n
>215
ファースト・ヴィンテージ96は樹齢が若かった為、アルマヴィーバ用の畑でなく、
ドン・メルチョーなんかの葡萄で造った。

96にはムートン側は栽培・醸造にタッチしておらず関わったのはアッサンブラージュ以降。

というのは読んだ事がある。
そんな事とは知らず、リリース時3本初物買いしてしまった俺orz
馬鹿高い価格でorz

218 :182:2006/05/30(火) 14:47:33 ID:jFrs5PNn
>>217
 俺も初物買いした・・・orz。以来、二度と飲もうとは思っていない・・・。

 んで、こないだアナケナのONA(ホワイト)飲んだけど、あれはなかなか良いね。
リースリングとヴィオニエ、シャルドネを混ぜてるというのはちょっとびっくりだけど
3つのブドウの個性がそれぞれ減弱することなく、互いを引き立てあっていて
ちょっと感動ものだった。あれで1800円なら買いだと思う。

219 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/30(火) 16:14:44 ID:7ceYEjjN
>>218
アナケナのONA(ホワイト)、いいよね。
リースリングとかも好きなら、コノスルのヴィジョン・リースリングも是非。
リースリングでも甘くしないで果実味を出してる、なかなか良いワインだと思う。
ドイツの甘さも嫌いじゃないんだけど、食中にはあの甘さが・・・orz

220 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/30(火) 18:56:57 ID:7ceYEjjN
>>181
遅レス スマソ
ラ・ミシオン ピノ、試してみたよ。
飲んだのは2004年のなんだけど、深みは無いもののピノらしさは楽しめるので、
価格を考えても悪く無いと思った。
ついでにシャルドネも試してみたけど、
こちらも樽香が強いタイプじゃ無くて、なかなかいい感じ。
どちらも凄くはないけど、デイリー価格帯だし料理と合わせて気楽に飲めるね。

221 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/30(火) 21:50:44 ID:MLaJhrQV
俺このスレを観てるけど、最近ボルドーばっかし飲んでる
単品は詰まらないよ、やっぱブレンドが良いね
ボルドーブレンドの肝は、意外にもカベルネフランだったかなあ、と思う今日この頃

222 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/30(火) 22:07:01 ID:o4K+9zUM
>>221
シュバルブラン最高だよな
スレ汚しごめん

223 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/31(水) 10:47:33 ID:xlKv6Rpi
コノスル20バレルは2kはするじゃないですか
そのくらいだすなら他のがいいんじゃないかなと思うんですが
それはフランスなら5〜6kの価値があると言う事なんすかね
初心者質問スマソ

224 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/31(水) 12:00:53 ID:TcAJdSYI
フランスワインで5Kも出せば
きれいな酸、豊かなボディ、素晴しい香りのワインが買える

所詮安物のチリワインなんかと一緒にするんじゃない!

225 :Appellation Nanashi Controlee:2006/05/31(水) 19:28:12 ID:HS+AirLZ
>>223
コノスル20バレルは、あんまりオススメできないよ。
中途半端にフランスワインぽくて、CPは良くない。
チリピノは千円台のバリューを楽しむのが基本で、
4千円前後のアマイーナやオシオでは可能性を見守るのが良いんジャマイカ?
因みに、コノスル20バレルとオシオやアマイーナは別物なので、
フランスワイン飲むつもりで一度お試しあれ。
まあ、適当に選んじゃった村名や一級畑よりは美味いと思うよ。

226 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/01(木) 03:34:24 ID:SjsuwOYQ
5Kだせばタルボが買えちゃうよ

227 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/03(土) 17:22:14 ID:5gY+5ine
近所のディスカウントで売り出しているんだけど、アナケナって言うワインどうなの?
値段は1000円。。。結構いい値段。

228 :223:2006/06/03(土) 18:05:09 ID:5UNLY0IP
>>225 レスサンクスです
今日コノスルピノ買いますた
色々この価格帯のチリ探って見ます
ちなみにだんななら3〜4kあればどのへん(地域)の買います?

229 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/03(土) 19:55:10 ID:Yh4eJbCD
>>228
ブルゴーニュ

230 :225:2006/06/03(土) 23:25:47 ID:/3q+bF8f
>>228
ピノかシャルドネって事だよね?
ピノに関しては、正直3〜4kは難しい所。シャルドネなら一応カリフォルニアかな。
229の言うように、ブルゴーニュでも当たりを引けば満足できるし、
チリをはじめとした新世界でも案外外しがちな価格帯・・・
このスレ的には、ピノならオシオやアマイーナでもハズレ感は無いので選ぶかも。
シャルドネは、カレラのマウントハーランが4k未満で買える事があるので、
それにすると思う。


231 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/03(土) 23:32:52 ID:/3q+bF8f
>>227
物によりけりって気がする。
1000円って事は、レゼルバシリーズかな?
ヴィオニエなんかは美味しかったりするけど・・・
カルメネールとかピノはちょっと微妙かも。
ピノは美味しい年もあったけど、2004年はオススメできない。

232 :228:2006/06/03(土) 23:48:45 ID:rHXq8ghH
>>225
なるほど 3〜4kって微妙な価格帯なんすね
まだまだ初心者なんで勉強になります
結局のところ5k以上になればやっぱフランスイタリアって感じですかね?
ただワイン一本にそこまでかけられる金も無いんで、しばらく1k台やってみます

233 :225:2006/06/04(日) 01:00:25 ID:m98HKmQ1
>>232
5k〜7kくらいが、また新世界ワインの面白い所だよ。
この辺になると、フランスの1マソクラスに匹敵って感じのがある。
もちろんフランスでも当たりはあるけど、これもまた難しくてね。
カベルネを飲まないので、チリだとちょっと分からないけど、
ピノならカリフォルニアやオレゴン、ニュージーランド、
シャルドネならカリフォルニアあたりのを買うよ。
1マソ〜3マソならフランスのを慎重に買うw


234 :182:2006/06/04(日) 07:47:42 ID:wT4hJpOP
>>230
すまん、俺的にはマウントハーランのシャルドネよりはトラピチェ・オークカスクの
シャルドネの方が旨い・・。これは完全に好みの問題だと思うが・・・。
CPならば完全にトラピチェじゃ内科医?
あと、もし手にはいるなら・・・と言う条件が付くがナバロ・コレアスの
コレクチオン・プリヴァダのシャルドネが手にはいるなら即買い。
3K未満であれだけのシャルドネにはそう出会えないと思う。

 5K〜10Kはフランス、イタリアでも選択範囲がすごく広いから、ニューワールドを
買うよりそっちを個人的には薦めたい。ニューワールドに熱心でよく勉強している
ワイン屋に当たれば大当たりを引くこともあるが、この価格帯のニューワールドは
かなりばくちだと思うw。安定した味を狙いたいならフランス・イタリア、ばくちでも
大当たりを狙いたいならニューワールドじゃないかな?6〜8kも出せば買えるニーヨンの
シャサーニュ・プルミエあたりに匹敵するニューワールドってあるじゃろか?(球数が少ないから
手に入りにくいけど)。まあ、たしかにフランスでもスカをつかむことはけっこうあるが・・・。

 10〜30Kあたりはある意味一番選択が難しい価格帯だよね、品種を問わず。
出した金に匹敵する満足を得られるワインに当たるかどうかは飲む時期を含めて
すごく難しい。

235 :230:2006/06/04(日) 11:59:07 ID:lh/r0O2n
>>234
182氏、マウントハーラン、現行のは00なんだけど、飲まれました?
セントラルコーストはイマイチだけど、マウントハーランが4k未満なら、
やっぱりなかなか良い希ガス。
少なくとも、ピュリニー村名の"当たり"かピュリニー一級のような印象だけど。
トラピチェは、樽香が安っぽくて、個人的にはやっぱり価格なりって思うんだけど。
ああ言う樽香は、中高額のブルゴーニュには無いよね?
それとも3回とも外れただけなのか・・・。

5k〜10kでも今1つフランス、イタリアを勧められないのは、
ヴィンテージでもすごく違うからなんだけど、
新世界の方が、一度当たりを見つければ、
ヴィンテージ違いでも裏切られる事が少ないと思う。

182氏は、フランス系から新世界をつまみぐい、
私は、新世界系からフランス、イタリアをつまみぐい って立場と思うので、
その辺が印象の差になってるように思う。

236 :182:2006/06/04(日) 16:10:56 ID:wT4hJpOP
>>235
 あ、確かに00のマウントハーマンは飲んでない。トラピチェはそれこそフレンチにはまる前に
けっこう飲んだんだけど、そんなに樽香きつかったかな?むしろニューワールドとしては
控えめで上品な樽香だったという印象しかないけど、最近変わったんだろうか(こういうの
ニューワールドでは良くあるよね)?

>新世界の方が、一度当たりを見つければ、
ヴィンテージ違いでも裏切られる事が少ないと思う.
 これは確かにその通りだと思う。そう言う意味ではフレンチの方が振幅が広いし
ばくちといえるかも・・・。ただ、ふらっと入った店で買うならフレンチの方が
当たる確率が高い気がする(知ってるニューワールドの銘柄があれば別)。
 一部の大手(コノスル、コンチャ、サンライズ、黄尻尾wなど)をのぞいて
継続的にいいニューワールドを扱ってる店にはなかなか会えないんだよね(地域性?)

 俺ももともとニューワールドからワインに入ったので思い入れは強いんだけどねぇ・・・。

237 :235:2006/06/04(日) 21:19:23 ID:lh/r0O2n
>>236
なるほど、思い入れが強いから逆に厳しいんだね。
トラピチェ・オークカスクは4年ぐらい前に初めて試して、
どうも苦手だったんだけど、一昨年も去年も試してみて、
やっぱりダメだった。樽香の感じは黄尻尾っぽいかなぁ。
黄尻尾も安っぽくてやっぱりダメなんだけどね。

最近、チリをはじめとして新世界で面白いのは、樽無しで、
もちろんオークチップも使用してないで上手に出来た物ような気がしてる。
樽有りなら、00マウントハーラン位は欲しい(樽香軽めだけど)
オーボンクリマのニュイブランシュなら本当に許せるし、ヒルデガルドも面白い。

カリフォルニアでも確かにミューラーとかテスタロッサ、マーカム、パッツ&ホール
なども微妙だったから、そう考えるとあてずっぽうでは当たりは少ないのかも orz
今度チリではアマイーナのシャルドネを飲んでみるので、試したら報告するよ。

そういえば、アナケナの“オナ”ってシリーズの白は、
なかなか検討してると思うので、見かけたら試して欲しいな。

238 :182:2006/06/04(日) 22:36:24 ID:wT4hJpOP
>>237
 上(>>218)でも書いたけどONAのホワイトは飲んだ。あれはいいねぇ。
見つけたら買い占めたい味だ。他のどこにもない味だしね。強いて言うなら
リースリングの個性が強いけど、でもドイツワインやアルザスワインとは全然違うし。
こういうワインをニューワールドでたくさん作って欲しいね。


239 :237:2006/06/04(日) 23:39:09 ID:lh/r0O2n
>>238
スマソ 書き込みがあったのを失念してた。
チリの良く出来た白は、ブレンドでなくても他に無い味の気がするよ。
コノスルのヴィジョン・リースリング03も、
ドイツやアルザスと違うのに違う美味しさを実現してて良かったし、
アナケナのヴィオニエもフランスのとはちょっと違うと思う。
こういうワインがニューワールドで増えてくれるといいね。

240 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/06(火) 14:23:31 ID:FIXS6kn1
先程ネットでアナケナをまとめて注文した。
今週末に配送予定。飲み比べしてみるでー

カベルネ・ソーヴィニョン 2005
メルロー 2004
カルメネール 2005
カルメネール レゼルバ 2004
ピノノアール レゼルバ 2004
カベルネ・ソーヴィニョン レゼルバ 2004
メルロー レゼルバ 2004
シラー レゼルバ 2005

1本当りの送料が少しは安くなったかな。

241 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/06(火) 17:56:39 ID:0IovT75A
>>240
期待。

242 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/07(水) 13:00:48 ID:bFkqtq1V
サンタ・エレーナって日本で手に入りますか?

243 :182:2006/06/12(月) 15:24:36 ID:7Kfj1u7n
 昨日、ニューワールドの白を4本買ってきた。
アナケナONA(ソーヴィニョン・ブラン)
アナケナONA(ホワイト)
カレラ・マウント・ハーラン(ヴィオニエ・・・シャルドネ無かったんだよな)
ケープ・メンテル(ソーヴィニョン・ブラン、セミヨン)
すまん、ヴィンテージは失念したw。ONAのソーヴィニョン・ブランだけは
2005しかありえないので2005で間違いないけど。

で、ONAのソーヴィニョンブランはニューワールドらしい濃厚さはあまりなく
むしろフレンチの様な繊細な感じだった。香りはハーブの香りもちょっとするけど
やや薄目かな?買ってきてから飲むのが早すぎたかもしれん。

今日はケープ・メンテル飲みながらワールドカップ観戦じゃ(ベタだけどw)

244 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/12(月) 17:11:47 ID:aci48hip
>>243
182氏、アナケナONA(ソーヴィニョン・ブラン)、
たしか、度数が12.5かなんかでは?
フレンチっぽい繊細な印象は同じで、やや高めの温度(13℃くらい?)で
すいすいと飲めた覚えがあるよ。
薄いって感じはしなかったので、確かにちょっと休ませた方が良かったのかも。

そういえば、アマイーナのシャルドネ03を飲んでみたけど、
村名のムルソーのような感じ。
CP的にはそれほど高くは感じないかもしれないけど、
普通に美味しく飲めるワインだったよ。

245 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 03:57:07 ID:5K1M2PO4
アルマヴィバ2001相当気に入りました。
バニラのような香りが利いた赤が大好きなんです。
でもアルマヴィバに批判的な書き込みも多いようで・・・
まぁ、舌が肥えるのもほどほどにしないと¥がいくらあっても足りません。

246 :182:2006/06/14(水) 12:36:30 ID:q1NAQzOc
>>245
 俺もアルマヴィヴァについて批判的な書き込みをした一人だけど、’96に
あまりにもがっかりしたせい・・・ってのはあるんだよね。機会があれば
最近のも一度飲んでみるよ。
 あと、アルマヴィヴァを非難してるのは値段に味が見合ってないから。
あの程度の味ならボイド・カントナック'01(3K強)でもいいし、ニューワールドなら
ケープ・メンテルのカベルネ(5K程度)でもいい。
 舌が肥えるのとは関係ないよ。

247 :217:2006/06/14(水) 12:49:51 ID:A2jueydq
>245
246に同感。
鳴り物入りで煽られ高値で買ったワインとしては’96にはガッカリさせられたけど、
その後は値段も下がっているし217で書いたような事情もあるから
’96よりは良くなってきていると思う。

248 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 21:14:32 ID:DZWb28nl
>>247
俺もアルマヴィーヴァ2001は美味いと思う。
ボイドカントナック2001なんかと比べられるのは心外。
もちろんどちらも飲んで言っている。

249 :182:2006/06/14(水) 22:19:07 ID:q1NAQzOc
>>248
 そかそか。'96に関しては「お前、ふざけるなよ」ってレベルだったけど
'01は違うのね?試してみるよ。
 '96のレベルだったら'01ボイド・カントナックの方がはるかにましだと思うけど。

250 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 22:55:06 ID:UKeN5UHN
アルマヴィーバ96のレベルならCP考えればただのボルドーのほうがまし

251 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/14(水) 23:16:14 ID:tU4z5oMI
ボルドーのタルボに匹敵するワインありますか?

252 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/15(木) 15:24:41 ID:YbLl7/Km
 チリの名門ビーニャ・エラスリスのプレミアム赤ワインがボルドー、
トスカーナのトップワインを破った「ベルリン・テイスティング」
の東京版が開かれた。トップはシャトー・ラトゥール2000だったが、
エラスリスのワイン4アイテムが、世界を代表するボルドータイプ
のワインを抑えてトップ5に入った。
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/


253 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 00:33:10 ID:b7g55qat
エラスリスってカリテラの関連のワイナリーっしょ
カリテラのお姉様ってところか、
ここはマズ姉貴から落としにかかりますか













カリテラちゃん、バイバイ

254 :245:2006/06/16(金) 07:24:15 ID:KAjiN1qe
>>250-246
勉強になります。
ボイドカントナック2001挑戦してみます。
アルマヴィバ2001と同様な風味でもっと安く楽しめればそれに越したことは
ないですから。。。

255 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 15:03:09 ID:ssyrfjKn
ボイドカントナック2001なんて、マジたいしたことないって。
おまえら、クソ漫画に踊らされすぎ。

アルマヴィーヴァ2001どころか、俺はサンタリタの方が美味いと思うぞ。

256 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 17:11:09 ID:JcyciBXG
チリワインから入ってずーーとそこに留まるのも自由だけど
それが目指してる世界の最高峰を理解するのも悪くないと思うよ

257 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 17:59:54 ID:FE3qJ0it
>256
ワインにはある理想の姿があって、すべてのワインはそこを目指すべき

みたいな論調は好きじゃないねぇ。
もっぱらブルゴーニュ飲んでる俺が言うのも何だが。

258 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/16(金) 18:28:51 ID:dY1WNCFp
カルメンとかアナケナとか800円くらいでおいしいからチリ好きだよ

259 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/17(土) 08:33:02 ID:egMLbglj
>>257
一時期ニューワールドを探検してたけど
今はボルドーばっかしな俺が来ました

美味しさのベクトルはいろいろあると思うし、各地でいろんな試行錯誤をして欲しいよ
ブレンドまで知恵が廻らない真っ直ぐな純粋さを味わいたい時もたまにあるし

260 :182:2006/06/20(火) 01:39:35 ID:bd+2Ag5n
>>255

いや、いくらなんでもサンタ・リタと比較するのは・・・。
亜鉛欠乏症でつか?

 '01ボイド・カントナックも超絶的に旨いとはいわないよ。でも少なくとも
'96アルマヴィーヴァよりはかなりまし。'01は飲んでないから分からないけど。
 '01でいま6Kぐらいだっけ?それなら同じぐらいの値段でもっと旨いのがあるよって
話をしてるだけなんだがな。

261 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 08:31:13 ID:9ClUn6dV
アナケナはチリビッドでしょ?これからチリビッドが熱いんじゃない?
最近はセントラルヴァレーから北の方に注目度がシフトしているらしいよ。
それとカルメネーレ。
専門家の大先生と呼ばれる人達が言ってたなぁ〜。
俺には縁の無い世界だが・・・。
おいしいワインに乾杯。

262 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 13:29:09 ID:3Wb43WIA
>>261
チリビッドって何ですか?
ぐぐっても引っ掛かってこなかったので、
良かったら教えて下さい。


263 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 14:30:33 ID:BAnT1unF
>>260
おまえ、01飲んだことないんだろ。
何でもっといいのがあるなんて言い切れるのだ?
96に何で固執するのだ?

じゃ、97のオーブリオンを1回だけ飲んで、
オーブリオンはたいしたことないと言い切っちゃうタイプか?

俺は少なくともアルマヴィーヴァ01は
ボルドースーパーセカンドクラスと同等と思ってるので、逆にCPは高いと思ってるよ。
ラスカーズやコスと同レベルなので、ボイドカントナックごときと比べるなと言っているだけだ。

264 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/20(火) 14:55:01 ID:3Wb43WIA
ワインは、ヴィンテージ違い、状態違いで別物になるから難しいよね。
ピノなんかも状態違いでまったく違うので、
オススメしても、飲み頃の状態だったか不安が常に残る・・・。
コノスルの20バレルもヴィジョンも、アナケナにもこれが有ったので、
慎重に話しをしないとと思ってる。

アルマヴィーヴァは、99か00を飲んだと思うけど、
カルメネールやメルロっぽい甘味があって、悪く無かった。
その後に飲んだ、ややハズレっぽいラトゥール99よりも良かったよ。
ラトゥールは別に好きなタイプじゃないから、飲み直す気が無いので、
印象は悪いままになっちゃうよね。

265 :182:2006/06/21(水) 11:31:58 ID:YYKo0oNv
>>263
 すまん。たしかにちょっと言いすぎだよな。
 '96に固執するのはあの値段でちゃぶ台ひっくり返しレベルで怒り狂ったから
と思ってくれw

 んで、'01は手に入らなかったけど、'02を見つけたので飲んでみる予定。
ヴィンテージ違いだが、方向性ぐらいは分かるだろ。

266 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/21(水) 22:45:11 ID:ze2cOlPb
>>265
02もそこそこ美味いよ。
96とは段違い。

267 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 08:20:12 ID:GWkokDmY
どなたか、フクロウが描いてあるワインの銘柄を教えてください。

268 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 13:41:01 ID:gqwXB7K/
>>267
おそらく、キュベ・ミティークかと思いますが、
ニードリストというのも正面を向いたフクロウのワイン出してますよ。

何れにせよ、チリワインでは無いので、スレ違いですが、
ぐぐってみて下さい。

269 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 19:05:20 ID:GWkokDmY
>>268
スレ違いなのに教えて頂いてありがとうございました。
優しい方ですね。

270 :182:2006/06/22(木) 19:33:22 ID:ZpPfiZJ6
>>264

 うっかりスルーしてしまったが・・・。

>その後に飲んだ、ややハズレっぽいラトゥール99よりも良かったよ。
ラトゥールは別に好きなタイプじゃないから、飲み直す気が無いので、
印象は悪いままになっちゃうよね。

 すまん、頼むからラトゥールみたいなワインを若いうちに飲んで
語らないでくれ。

 一度で良いからせめて20年(ラトゥールだとこれでも厳しい)経った
ものを飲んで欲しい。世界観が変わるから。
 俺もボルドーはさほど好きじゃなかったんだが、以前'75のレ・フォールを
'97年に飲んで考えを変えた(当時1万円だった)。正しく熟成した飲み頃の
ボルドーの逸品はやはりすごい。

 もし飲んで言っているならばすまん。でも今まで語った好みの感じだと
(237氏だよね?)きっと嫌いじゃないと思うんだ。

271 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 21:14:06 ID:gqwXB7K/
>>270
飲んだのがたまたまラトゥールだったから、そう書いただけなんだけどね。
“ハズレっぽい”って所も読んで欲しかったよ。
20年以上のボルドー、五大シャトーも含めて飲んだ事有って言ってるけど、
ハズレる事も多いし、20年でもまだ硬かったり・・・という印象だよ。
古酒も難しいね。

272 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 21:28:59 ID:QWJeimUY
ハズレの古酒や開かない古酒より、99や01くらいの方が安心して飲めるよな。

273 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 22:50:19 ID:gqwXB7K/
>>272
99や01も良いのに当たると、
フレッシュな感じも残しつつ熟成じゃなきゃ出ない風味も合って良いよね。

274 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 23:39:32 ID:Fj+sqQXg
>>268
ハリーポッター後用達ワインでつね

275 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/22(木) 23:47:21 ID:Fj+sqQXg
若いボルドーでもデカンタージュすれば開くよ
少し根気が要るけどね

276 :182:2006/06/23(金) 15:36:34 ID:nxYj2Jd/
>>271
 ああ、すまん。飲んだ可能性は十分あると思ってたし、それでも嫌いかな?
ってちょっと不思議だったんだ。ハズレってことは確かにあるよね。ただ、
ラトゥールの場合、'99あたりだとハズレっぽくてもあとで(さらに10年後ぐらい)
飲むと実はこれすごいぞ・・・ってこともけっこうあるよね。
 んなもんで、あまり書いて欲しくなかったなぁと。

 で、'02のアルマヴィーヴァ飲んでみた。酸が低いのでこの後熟成させたときの
ポテンシャルはどうかなぁと思うけど、今飲む分にはCPまあまあ(6Kだった)だね。
たしかに'96とは大違いだった。チリカベならではの重厚さはあるし、複雑みもそこそこ
ある。香りはもうちょっと複雑であればいいなと思うけど、一応ミントとか
黒胡椒、ローズマリーなんかの雰囲気も潜んでたし、あと2年ならぐらいおいても
いけるかなという感じだった。
'02はスーパーセカンドにたとえるにはちょっと無理があるけど、6Kなら
まあ損はない程度の味だね。10Kならぶち切れるかもしれんが(笑)。

277 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/23(金) 16:04:10 ID:D1e9yV8h
>>276
182氏が新世界嫌いになったのにも似てるのかもね。
あまりに当たらないと、やっぱり萎えてきちゃうんだよね。
特に5大シャトーもそこそこ高いからね、
ムートンでも20年くらいの古酒で連続でハズレたし、
なんだかハズレ多過ぎて、もういいやって気にw
もともとあのタイプは、本当に良い熟成して無いとあまり好きじゃないので・・・。

チリスレなので、チリワインの話題もしておくと、
昨晩アマイーナのソーヴィニヨンブラン飲んでみた。
ハーブっぽいニュアンスも少し有って、フルーティさもあり酸が美味しい。
ニュージーランドのソーヴィニヨンブランの美味しいのに似ているけど、
フルーティな感じにチリっぽさを感じる気がする。
これもかなり美味いワインだと思うよ。
ロワールの綺麗な物よりもぽってりとはしてるけど、
このぽってり感も品が良い感じに出来てるので楽しめるんじゃないかと思う。

278 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/23(金) 23:01:38 ID:9+lJgSNQ
ボルドーグランクリュが気違いじみた価格になってきた昨今ではチリの高級ワインが非常に
お買い得な気がしてきた。

279 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/23(金) 23:06:26 ID:iJxE810k
新世界の高級ワインは確かにお買得。フランスなら5万するのが2万で買えるね!

280 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/24(土) 10:11:01 ID:OdGGiepV
>>279
ここはチリスレッド。
2万円するチリワインを教えてくれ。

281 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/24(土) 13:10:07 ID:zxhIBqgx
グラン レセルバカベルネ ソーヴィニョンなんていかが?
飲んだことないんで感想宜しく!

282 :182:2006/06/24(土) 14:34:13 ID:8l391YMS
>>277
 いや、新世界嫌いじゃなくて、新世界のピノ嫌い(だった)なのだがw
いまでもルイジ・ボスカのマルベックとかけっこう好きだよ。確かにはずしまくると
つらいのはよく分かる(苦笑)。とくに5大シャトーではずすとちゃぶ台ひっくり返し
たくなるわなw。おれもラフィットで一回ひっくり返したことがあるw

 あ、そうそう。ABCは一番安い奴だけど、飲んでみたよ。3Kちょいだったけど
はずした村名やACブルよりはいいかな。思ったより複雑みはあった。ピノと
シャルドネを飲んでみたけど、やはりシャルドネの方が好みには合ったけどね。
ピノはもうちょい酸が欲しい・・・。でもアンヌ・グロのコンヴ・ドルヴォーが
6Kすることを考えればCPはそこそこいいね。

>>281
どこのグランレゼルバでしょ?タラパカ?

283 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/24(土) 14:44:07 ID:hYcw92wq
>>281
ロス・ヴァスコス?

284 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/24(土) 16:45:10 ID:OdGGiepV
ロス・ヴァスコス程度のワインならば、
感想教えてくれって言われたら、
「そんな安物、自分でまず飲んでみろ!カス!」
と答えます。

285 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/25(日) 00:27:42 ID:EE71FY1s
>>282
新世界ピノ嫌いだったんだね スマソ
ABC3kくらいの飲んだ事無いんだけど、
逆に試したくなったよ。
多分、6kくらいならABCのノックス・アレキサンダー飲むと
もっと普通に満足できると思うよ。

ABCの3k価格帯は飲んだ事無いけど、
カレラのセントラルコーストのピノなら、
もう1k出してアマイーナの方が断然良いので、
機会が有ったら、是非試して欲しいな。
アマイーナでもブルの1級位には充分比肩できると思う。

286 :グラン・ヴィーノ・カベルネ・ソーヴィニヨン2005:2006/06/25(日) 06:56:27 ID:gkEuDurl

知り合いのワインアドバイザーに薦められた一本。
サンタ・ヘレナ社のワイン。600円。
本当に美味しい。


287 :182:2006/06/29(木) 00:30:46 ID:VrWUM7SK
ここ、最近で飲んだワインの話。

1.久しぶりにタラパカ・ブラックを飲んだ。
 以前よりちょっと味が落ちたかなぁ(印象だけ?)という感じはしたが、
相変わらず、チリワインにしては複雑味のある良いワインだったな。
CPからすると'02アルマヴィーヴァよりはこっちを買いたい。なんせ値段は
1/2だし。どちらをとるかは価値観でかなり変わると思う。濃厚さでは
アルマヴィーヴァにかなり分がある。複雑みではタラパカが僅差で勝ってる。
香りは好みが分かれるけど、俺は麝香、腐葉土などの香りが強いタラパカの方が
好みだった。ってことで、個人的にはタラパカを2本買ってしまうと思うw

2.ONAのソービニョン・ブランにリベンジ。
 う〜ん・・・。やっぱちょっと軽い?バランスは良いし、香りも良いし、
飲んで美味しいワインだとは思うけど、好みを言えば同じONAならホワイトが良いかなぁ


3.久しぶりにジョセフ・ロティのジュブレ('00、キュベ・ドゥ・シャンシニ)を飲んだ。
うむ〜、やはりなかなかこういうワインはニューワールドではない気がする。
いわゆる「濃厚な」ワインではないが、酸の切れ味は最高だし、複雑味、繊細さ
については俺の少ないニューワールドピノの経験ではお目にかかってない類のものだった。
これで5Kだったからなぁ・・・。ただ、あの酸っぱさ、固さが嫌いな人には
向かないだろうな。



288 :Appellation Nanashi Controlee:2006/06/29(木) 14:57:34 ID:bH97QrdD
>>287
ONAのソーヴィニヨンブランも実は千円台なので、
それを考えると良いと思うけど、確かにホワイトは良いね。

そのタイプのピノはニューワールドでは確かに造って無い気がする。
オレゴンがどうとか言ってもやっぱり・・・
でも、ブルにもニューワールドの良いのに似たようなタイプも結構有って、
それらは価格的にはかなり高額だったり・・・。
こうしたワインが好みなら、ニューワールドでもかなりいけるけど、
酸っぱくて硬いのはやっぱり難しいと思う。

数日前にラ・ミシオンのピノ飲んだけど、
一緒に飲んだ人にも好評だった。
デイリーなピノはチリでも楽しめる時代が来ているのを感じさせてくれる。
多分樹齢が低いので、もう少し樹齢が上がったらと思うと、
今後が本当に楽しみ。

289 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/05(水) 04:32:01 ID:Zmeglh4i
アルマヴィヴァなんか かなりオススメです

290 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/05(水) 17:12:31 ID:cYxPAwkz
>>289
個人的な好みだが

クロ・アパルタ > セーニャ > ビニェード・チャドウィック > ドンマキシミアーノ > モンテスM >>> アルマヴィーヴァ 

291 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/05(水) 18:17:34 ID:QxXMFEgb
セーニャって泥の味と臭いがしたのでそれ以来飲んでないけど
少しはましになったのかな?

292 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/05(水) 21:27:27 ID:kQThYOqa
安ワインだけど、ウンドラーガ・ラソのソーヴィニヨン美味かった。

293 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/19(水) 12:55:12 ID:1Kspdecm
>>9
セニャ うまーだが・・あまり売ってないような・・
どこで手にいれてますう?
自分はほかにも カボデオルノスと カバジョロコが うまーなんですが・・
友人がチリにいたので以前はたまに送ってくれたのだが
引越ししてしまったから 涙 どこか安く手にはいるとこないっすかね?

294 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/20(木) 18:11:48 ID:CcDEH4n1
>>293
楽天


295 :Appellation Nanashi Controlee:2006/07/23(日) 20:15:18 ID:1KW2HG2O
VIU MANENT CABERNET SAUVIGNON RESERVE
ヴューマネント カベルネソーヴィニヨン レゼルブ

¥1,000でこの味わいは、CP高過ぎ!

296 :ワイン好き:2006/08/07(月) 23:52:40 ID:AnP0eNkU
コノ・スルは安くて味も結構いいと思うんだけど何故か必ず下痢するし…。
体質との相性が良くないのかな…?

297 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/19(土) 07:10:55 ID:gNDjnnmK
下痢するし…。

298 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/19(土) 19:24:35 ID:fmoa2kDx
下痢するし…。

299 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/20(日) 14:04:06 ID:LylyH6Dt
Vina Casa Silva Altura Colchagua Valley


300 :Appellation Nanashi Controlee:2006/08/20(日) 19:02:48 ID:mugqg6TO
コノスルファンが300ゲトー

301 :182:2006/09/17(日) 01:07:25 ID:SwQt27Df
 このスレ、まったりだねぇ。で、最近新しいワインを開拓してない・・・
ここしばらくデイリーでアルゼンチンのサンタ・アナ・マルベックとかキュベ・
ミティーク・ブランとかそんなんばっかり飲んでるわ。最近チリはあんまり
飲んでないなぁ。
若いカベがあんまり口に合わなくなってきてるのもあるが。うちの近所じゃ
チリピノも(普通のですら)手に入らないしね。

 で、ABCのノックス・アレキサンダーとイザベラをようやく入手。輸送されてきた
ばかりなので1M後にトライ予定。あ、そういや、来週ひさしぶりに5大シャトーを
開ける予定。'75のラトゥールだがどうかな〜。

302 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 01:18:31 ID:rZJ1y9bR
俺はニューワールド厭きちゃって、最近はボルドー一辺倒だよ
果実味を望んでる訳じゃねーし
美味いワインが飲みたいだけなんだ

303 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 01:59:52 ID:1nJW/eET
ニューワールド派です
樽香より果実味、熟成感より力強さでつ

304 :183:2006/09/17(日) 02:30:46 ID:2BCYjT27
>>301
久しぶりに上がってると思ったらw
私も最近チリをそれほど飲んで無くて、アナケナのリースリングぐらい。
もう数日したら、アナケナのヴィオニエ飲んでみる。

ABCのイザベラだけど、もしも04入手したんだったら、
もう2年ぐらい待った方が良いみたいだよ。
ノックス03は、先月飲んだけど、やっぱりなかなか良かった。

'75のラトゥール、美味い事を祈ってる!(・∀・)

305 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 02:41:53 ID:rZJ1y9bR
>>304
キミは大人だね
俺は不味いことを祈ってたよ
保存状態が悪くて荒んでたら嬉しい、人の不幸は蜜の味だし

306 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 06:36:03 ID:d1N+scWE
俺もチリはご無沙汰だな。
次はネブリナっていうの買ってみるよ。
あと自転車コノスルも。

307 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 13:13:25 ID:NMedgxn6
アナケナ全種類でも買おうかな

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