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チリワイン総合スレッド

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 21:14:13 ID:D3AjSCvJ
チリワインについて大いに語れ。アルゼンチンワインも語れ。

309 :182:2006/09/20(水) 16:00:37 ID:etSvipwj
>>304
イザベルは'03、ノックスは'02だそうな。多分どちらも大丈夫じゃないか?

 で、'75ラトゥールだが、衝撃を受けるレベルではないが、値段並みの値は
十分あった。オフヴィンだし、値段も3万(店の信頼度は高いよ)でなら、
許せるレベルだったな。すげ〜って感じではないが、グラスを変えるごとに
香り、味に変化・膨らみが来てなかなかに楽しめた。

 来週は少し新しいのに手を出す予定。飲んだら報告するよ。

>>305
 そういうことだ。期待に添えなくてすまんw。

310 :183:2006/09/20(水) 18:06:16 ID:fGFM/s/4
>>309
'75ラトゥール、楽しめたようで良かった。

イザベルとノックスも、ちゃんと開いてるかどうか分からないけど、
良いコンディションである事を祈ってる。

報告も待ってるよ。

>>307
それも良いんじゃないかと思う。
ただ、05はチリ全般があまり良くなかったみたいなので、
過度な期待はしないでね。

311 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/20(水) 18:29:35 ID:/dpzPDMK
ドムスアウレアの箱入り¥8900で売っていた。ヴィンテージは97年だったかな?迷ったけど、買えなかった…懐が寂しい…このワインはどんなですか?飲んだ方の感想とか評価を教えてください。買っておくべき?

312 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/20(水) 18:39:27 ID:7HR8DYqR
>>311
だいぶ前に2本ぐらいのんだが
評判ほど美味しいとは思わないが、
チリワインらしくないエレガントさがボルドーっぽい
複雑な味わいが理解できない人は呑まない方が良いだろう
まだ、1本もっているが漏れなら8.9kなら買わないな

313 :182:2006/09/21(木) 09:35:49 ID:7obMh/gS
>>311、312
 ドムス・アウレアで'97なら俺は買うな。その値段なら安いと思うよ。
5年ぐらい前、まだ熟成十分じゃないという頃に飲んだけど、>>312の言うように
エレガントで複雑な味わいのあるワインだった。
 今でこそ、5,000〜6,000円そこそこで売ってるワインだけど、'95、'96、
'97あたりはワイナートのせいで価格が暴騰してた頃だから、今その値段で
買えるなら高くはないと思う。熟成が上手く行ってればちょうど飲み頃だと
思うし、もともと5,000円ってのが安すぎる価格設定だと思うしね。
ただし、あくまで信頼できる店・・・と言う前提条件が付くけどね。

314 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/21(木) 12:58:24 ID:Wn/43EXd
>あくまで信頼できる店・・・と言う前提条件が付くけどね

信頼できるネットショップ その2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1139747072/l50


315 :182:2006/09/25(月) 10:26:01 ID:t5OMJ6sg
 昨日、行きつけのワイン屋で12本まとめ買いしてきた。ニューワールド9本+
フレンチ3本。これはそのうちレポする。

 で、それとは別にこないだ飲んだフレンチでなかなか良いのがあったのでレポ。
シャトー・ド・シェリヴェット'95(2,500円。プルミエール・コート・ド・ボルドー)
アントル・ドゥ・メールの西端にある地区で、同じ地区にはシャトー・モン・ペラなどがある。
メルロー65%、カベルネ・ソーヴィニヨン25%、カベルネ・フラン10%。

 ともあれびっくりするのはその香り。グラスに顔を近づけると、ぶわっと
薔薇、スミレなどの花の香りが立ち上り(しかし、下品ではない)、さらにその奥に
クローヴ、ミント、ラズベリーなどの香りも潜んでいる。タンニンも柔らかくきめ細かで酸、
果実味のバランスもすばらしい。
コクはあるけど若干線の細い感じで、女性にたとえるなら20代後半の細面の奥ゆかしい、
しかしエレガントな美女と言う雰囲気だった。2,500円程度でこれだけのワインがあるのだから
まだまだボルドーは侮れない、と思い知らされた一つだった。

 年間12000本ほどしか生産していないらしいが、'95はかなり日本に入ってきている模様。
インポーターにはもう在庫がないらしいが、ネットショップではいくつか在庫有りのところを
見つけた。ちなみに俺は近場のワインショップで買った。

 完璧にスレ違いなのは承知だが、久々に感動したワインなのでここに書いておく。

316 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/25(月) 10:38:02 ID:mUg02l7C
>>315
スレ違いとわかってて何故ここに書く?
ボルドースレだってあるのに。

317 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/26(火) 00:59:45 ID:fAWSjbps
>>315
俺も最近ボルドーしか飲んでないけど、習性で覗きに来てる
昔はワインスペクテーターの採点を参考にしながらニューワールドの未知のワインを飲んで
新たな発見があったが、逆に今は行き当たりばったりでボルドー飲んでる方がいろいろ発見があって面白い

まあ、美味けりゃどこでも良いや

318 :182:2006/09/26(火) 14:09:22 ID:HqvudhHk
>>316
 あとでこないだまとめ買いしたニューワールド(主にチリ、アルゼンチン)の
レポを書くので、その対比にするには価格のバランスの兼ね合い上、
ちょうど良いからだよ。あと、俺ブルスレは覗いてるけど、ボルドー
スレは覗いてないんだよな・・・。

基本的にうまけりゃどこでも良いという>>317には激しく同意。元は・・・でも
ニューワールドが好きな奴って基本的に安くて上手ければOKの奴が多いんで内科医?


319 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/26(火) 20:55:35 ID:JKz17IKt
コストパフォーマンスは至高の芸術さ

320 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/26(火) 22:50:55 ID:h8Hd1OE0
>>308
ウチにもワインセラー来た!さっき。
湿度調節機能は付いてないんですね。まあ景品だし。ありがたく頂いとこう。

昨日もサンライズのカベルネを飲んでたとこでした。

321 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/27(水) 23:39:19 ID:K7jWyWfL
>>316
まあまあ、チリワイン好きのためのボルドー情報と思えばいいんジャマイカ?
そのワインとチリワインを飲み比べたとか、
そう言うように発展すると面白いかと。

少なくともオレは興味持ったので、
買ってチリの何かと比べてみようかと思ったリしてるよ(`・ω・´)

322 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/27(水) 23:51:52 ID:ZZSCDTMZ
>>316
おまいはボルドー飲まねえのかよ

323 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 07:33:40 ID:si2vJ798
>>322
315の最後の1行と318は矛盾している。
後付の言い訳みたいだ。

318の通り最初から比較のつもりなら他のを飲んだ時に合わせて書けばいい話で
読み手に対して親切じゃない。
ここは自分の日記じゃないっつーの。

324 :182:2006/09/28(木) 13:31:24 ID:tL05J6MC
>>323

ったく、細かいやっちゃな。あのな、上に書いたとおり、インポーターに
もう在庫がないの、ネットショップでは手にはいるけど。俺が買ってきた
ニューワールドを飲んでからレポしたら手にはいるかどうか分からんだろ。
だから先に書いただけ。2500円ぐらいなら飲んでみたいって奴も
いるかもしれんのにレポ書いた頃にはもうありませんでした・・・の方が
不親切だろうが。

 ちなみに買ってきたチリ・アルゼンチンはまだ飲んでない。
というか、飲む暇がない・・・orz。とりあえず、今週中にterrazasの
マルベック、シャルドネを飲んでみる予定。

325 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 20:14:40 ID:uaZ7DtIk
>>323
まあまあ、どうせマターリスレなんだから、穏やかにいこうよ。

オレはアナケナのリースリング04飲んでみたよ。
ドイツなんかとは違う感じだけど、これもアリって気がする。
チリ白は確かに面白くなってきてる気がするよ。

326 :182:2006/09/30(土) 00:51:51 ID:5gpR+g/L
んでもって、terrazasのマルベックをやっと飲めた。

terrazasはモエ・エ・シャンドン社がアルゼンチンでヴァラエタル・ワインを
生産するために作った会社らしいが・・・。

 う〜ん・・・。1400円もしたわりには味の方向性なんかは780円のサンタ・アナと
大差ないような・・・。
 ただし、非常に濃厚であるのは確かだし(グラスの向こうが透けないぐらい)、
もしかしたら5年ぐらい保存したらもう少し化けるかも知れない。ただ、このワインを
長期保存しようって奴はまずいないだろうな・・・。複雑みはほとんど感じられない。
濃厚ではあるが単調で、香りもカシス・ブルーベリーなどの香りはあるが、
それっきり。

俺の嫌いなアナケナのピノと比べてすら、こっちを取りたいとは思わないな。
同じアルゼンチンのマルベックならばルイジ・ボスカの廉価版(1500円)
のほうがはるかに旨いと思う。値段が安い分、サンタ・アナ(マルベック)
の方がまし。ましてルイジ・ボスカの特別瓶熟(3200円)とは比較にならない。

 レゼルバ(2500円)もあるが、廉価版を飲んだ限りでは手を出したくは
ならないなぁ。

 かなり酷評だが逆に興味を持つ奴も・・・いないかw

327 :Appellation Nanashi Controlee:2006/09/30(土) 01:01:10 ID:MHUieIxT
>>326
前日にデキャンタして飲んだらどうよ?

328 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/02(月) 20:10:39 ID:8VVLhmzx
>>327
 う〜ん、どうだろ?化けるかも知れないけど、そこまでポテンシャルがあるかどうか?

で、terrazasのシャルドネも飲んだ。。。。う〜〜〜ん・・・。俺的には
コノスルのヴァラエラルの方がまだ旨い・・・。まあ、1400円だすなら
同じアルゼンチンでもトラピチェの方がましかな?まあ、リリース始めて
まだ数作だし、今後に期待・・・出来るんかな?・・・。いずれにせよ、今後
積極的に買いたいブランドじゃないな。

で、もひとつ、アナケナのヴィオニエ(2004)も飲んだ。こっちは良い出来だねぇ。
トロピカルフルーツの香り(なんだろ、パッションフルーツとか?)や白い花の香り
に紛れて、ライチとかレモンとかの香りもある。ローヌのワインに比べて酸は低いけど
果実味はたっぷりあり、バランスも良くて良いワインだね。1200円なら十分お買い得だと思う。
こうしてみると、アナケナはピノ以外はずした感じがないなぁ・・・。
カベルネも買ってきてるので次回にでも・・・。

329 :182:2006/10/02(月) 20:18:17 ID:8VVLhmzx
すまね。上は俺だ。

あと買ってきてるのはコノスルの自転車(2004)、ABCのミッション・ピノ、
アナケナのカルメネール(2004)など・・・。

もうちょっとマイナーなのも探してみたかったかな。

330 :183:2006/10/03(火) 20:10:45 ID:Lnc3EZ40
>>328 (182)
ヴィオニエ04が良いのなら、別段ピノが特別劣っている感じはしないんだけど、
ピノは移動に弱かったりするから、その影響じゃないかなとも思う。
リースリングも是非試して欲しいよ。
それと、ONAのピノも。
ONAのピノも、タンタラとかノックス等には負けると思うけど、
ミッション・ピノよりは良いんじゃないかと思うよ。

最近チリで新しいのを開拓出来ないでいる。
扱いが悪くて劣化したのとかも引いちゃったし orz

331 :182:2006/10/04(水) 12:46:52 ID:py/41dc8
>>330(183)

>ピノは移動に弱かったりするから、その影響じゃないかなとも思う。
 う〜ん・・・。確かにピノは移動に弱いけど、ボルドーの古酒程じゃ
有るまい?それに、ブルピノといっしょに買ってきたこともあるけど、
それでも差は歴然だったんだけどな(いっしょに飲んだのはルイ・ラトゥールの
マルサネ2001(2600円)だったと思う)。確かに濃厚では有るんだけど、
今ひとつ複雑味も感じられないし、イメージとしては2回飲んで2回とも
「ペンキ塗り立て」・・・なんだよな・・・。
 まあ、俺の場合薄くても複雑味の有るワインの方が好きだから、その
関係が一番大きいと思うよ。だから濃厚なワインが好きな奴には俺の評価は
不当だと思う。

 あと、ONAのピノが出てるのは知らなかった。いつ出たんだろ?リースリングは
行きつけの酒屋にはなかったな。もともとドイツも好きなんで試してみたいところ。


332 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/04(水) 21:41:04 ID:hQY8rvxV
チリワインの外れ年っていつでしょう?

333 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/04(水) 21:55:13 ID:Hmi3Uy1z
>>332
複雑精緻なワインが出来ないと言う意味で毎年外れ

334 :183:2006/10/05(木) 17:12:58 ID:Kv3Oa9bJ
>>331 (182)
>確かにピノは移動に弱いけど、ボルドーの古酒程じゃ有るまい?
澱があるヤツはまた特別だからなぁ。
でも、ピノは澱がなくても移動で非常に味が変になってるのも…。
チリのピノは、多分樹齢が低いって事が複雑味に欠ける要因なんじゃ無いかと思う。
333が言っている事も的外れじゃ無くて、
複雑味を求めるとチリのピノはお薦め出来ない。
濃いだけって感じは、ルーマニアのクロ・ビュザオとかの方が強い気がするけどね。

>ONAのピノが出てるのは知らなかった。
ごめん、アマイーナと間違えた orz
182以外の方にも謝ります 本当にスマソ  orz  orz  orz

アナケナのリースリングは間違いではないので一度試してみてよ。
ドイツとは全然違うけど、
香りはソーヴィニヨンブランにリースリング系の白い花の香りを混ぜたようで、
味にも複雑な感じも有って、デイリーで美味しいのを飲む目的にはなかなか良いと思うよ。

335 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/05(木) 23:03:00 ID:74bgvIJZ
年間に100本程買ってるけど、白は2・3本だなあ

336 :183:2006/10/06(金) 01:58:11 ID:diogKNJm
>>335
白もなかなか良いもんだよ。
軽めのパスタなんかは、やっぱりスキッとした白かなと思う。
でも、最初は重めの白から入ると逆にいいのかもね。
グランアラウカーノ・シャルドネとか、
重めのクリームパスタや白身魚のムニエルにあわせて、
是非一度飲んでもらいたいな。

337 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/06(金) 02:07:45 ID:2WKZnMlo
赤ばっかじゃあかんでー、白にしろ

338 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/14(土) 20:35:08 ID:qyis1eQN
随分前にこのスレでコノスルのゲヴュルツ勧めてもらった者ですが
その報告の際勧めてもらったコノスルヴィジョンのシャルドネ
飲みましたよ。美味かったです

339 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 00:26:11 ID:scgTBrSH
>>338
ゲヴュルツは2004年の方が芳醇で、2005年は少し軽い感じになったみたいだけど、
何れにしろ700円とかだったら充分満足いけたんじゃないかと思うよ。
コノスルのヴィジョン・シャルドネもお口に合ったようで良かった(・∀・)

アナケナも好きなラインじゃ無いかと思うので、良かったら試してみてね。

340 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 08:13:22 ID:ySn8DCC8
どうでもいい質問だけど、ぶっちゃけコンチャでメルチョー飲むなら、マルケスでいいよね?

341 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 09:19:00 ID:lcAyZCMp
>>337ロゼをかたろーぜ。

342 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/15(日) 18:20:14 ID:zeE+qkdn
おいおまいら
値段も頼む

343 :182:2006/10/17(火) 10:24:00 ID:rqZGUAsv
買ってきたニューワールド・シリーズの続報

1.コノスルの自転車(カベルネ・ソーヴィニョン・カルメネールの
ブレンド。オーガニック2004)1200円
 ニューワールドの赤としては軽いが、上品な作り。複雑味もそこそこだが
ニューワールドの濃厚感を期待する向きには合わないだろうな。デイリーとしては
通常のコノスル・レゼルブよりは俺的には好み。香りはやや青みがかったカシス
に加え、うっすらとチョコレートなどの香りも混じっている。
 熟成感はほとんどなく、長期熟成して飲むようなワインでもないと思う。果実味
は軽い割には豊かで、ひたすらするすると飲めてしまうワイン。デイリーとしては
最高の部類かもしれんな。

2.アナケナONA・red(カベルネ・ソーヴィニョン、メルロー、カルメネールの
ブレンド)2004、1800円
 ともかく、濃厚なワイン。といって複雑味が無いわけではなく、黒い果実の香り
に加え、クローヴ、なめし革、腐葉土、ごくわずかにミントの香りなども感じられる。
個人的にはアルマヴィーヴァの2002より値段を考慮せずとも買いだと思う。
ただ、酸は高くはないので熟成させるにはどうかなと思う。タンニンは柔らかく
きめ細かいが、量は豊富。

3.アナケナ・カルメネール・レゼルバ2004 1200円
 アナケナの赤の中では例外的に軽いワインだった。酸もやや強く、輸送・保存に
問題があったかも。評価不能。

4.シデラル2002(アルタイルのセカンド。カベルネ・ソーヴィニョン、メルロー)
4800円
サンテミリオンのシャトー・ダッソーとチリのヴィーニャ・サン・ペドロの合弁会社
作成のワインで、2001年創立だから2002年は初リリースか?
 濃厚さはアルマヴィーヴァよりやや落ちるが、複雑みはこれを上回る高CPワインだと思う。
香りは黒い果実に加え、チョコレート、ローズマリー、シナモンなどの香りも感じられ
非常に複雑。ただし、腐葉土、なめし革などの香りはまだ感じられない。
酸もけっこうあり、長熟に耐えそうなワイン。タンニンは豊かだが、やや肌理が粗い。
アルタイルにもちょっと興味がわいたな。

シデラルとONA・REDのどちらを買うといわれると・・・、難しいな。すぐ飲むなら
ONA、熟成させてみたいのはシデラルだと思う。

 涼しくなってきたので赤ばっかり飲んでたら、白が恋しくなったな・・・。


344 :183:2006/10/17(火) 14:28:03 ID:CtBqXyFU
ふんふん。
へぇ〜、アナケナONA、やっぱりやるんだね。
そのタイプは最近ほとんど買わないけど、182氏のカキコで興味がわいたよ。


345 :182:2006/10/18(水) 15:11:58 ID:unWJVgaR
>>344
 ONA・RED良いと思うよ。青っぽい香りのするカベルネがあまり得意じゃないので
俺も最近チリの若いカベルネに手を出してなかったんだけど、カルメネールの
おかげなのか、あまり青臭さは感じられなかった。その点はシデラルも同様。
1800円のワインとしては極めて優秀だと思う。
 もし手に入ったらシャトー・シェリヴェット'95と飲み比べてみて欲しい。
熟成感・繊細さのシェリヴェットか、濃厚感・力強さのONAか。複雑さでは
同レベルだと思うので、どちらも楽しめると思うよ。

346 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 15:46:51 ID:9YLhPu2w
チリのカベルネって、ハーブのような悪く言えば青臭い香りしない?
それが特徴なのかな。

347 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 16:28:22 ID:ne6wIsW5
モンテス・アルファのカベルネ・ソーヴィニョン2004を買ったのだけど
チリとはいえすぐに飲むかどうか迷ってしまう

348 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/18(水) 17:18:12 ID:d209Ei1W
>>346
選別が甘く未熟なブドウも混ぜて仕込むので青臭い香りがします
昔は高級品でもそれが酷くて遠ざけてたんだけど今もそうなのかな?

349 :182:2006/10/19(木) 17:43:27 ID:M+TDWTDx
>>348
 アルマヴィーヴァ2002や、上に上げたシデラル2002、ONA/red2004はあんまり
青臭くなかったな。

 で、コノスルのカベ・レゼルバも1992や1993はそんなに青臭い感じはなかった。
ところが1994になって急に薄くて水っぽい感じになり、ちょっとがっかり・・・
1995も同様な感じだったんだが、1996では濃厚になった代わりに複雑味に欠け、
青っぽい感じのワインになったんだよね。

 で、想像なんだけど、チリワインがもてはやされるようになったのがちょうど
1992あたりからで、この頃はそれなりに真面目にやってたけど、売れると分かってから
1本の木あたりの房数を増やしたり、選別を甘くしたりしたんじゃないかな?

350 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 23:15:58 ID:ajVt3L3S
>>349
もう少し経験を積むと今迄見えなかったものが見えてくるかもな

351 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/19(木) 23:17:18 ID:ajVt3L3S
決して馬鹿にしているのではなく(皆最初は初心者だった)
これから良い経験を積めるといいですねって意味です

352 :Appellation Nanashi Controlee:2006/10/20(金) 01:51:15 ID:dVU2A9wg
>>350
スゴイ人来たと思っていい?
182もかなり飲んでると思うけど、
チリには期待したり幻滅したり色々有ったような気がする。
350のオススメのチリワインって何?

353 :Appellation Nanashi Controlee :2006/10/20(金) 02:21:46 ID:FBXED/31
アルマヴィーヴァ2003ってもうの飲んだ人いる?雑誌の評価的に
過去最高のアルマヴィーヴァと言っても過言ではないみたいだけど。


354 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/03(金) 01:38:25 ID:ZPijLEK0
エチェカベルネ03ふざけんな!!!!
01持ってこい!!!!!!

355 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/04(土) 22:58:26 ID:rHdVRk41
チリワインで4〜5万円のものってフランスワインで入るとどのくらいのレベルに
値するの? フランスは確かにメジャーだが高すぎる。
チリワイン飲んでみたいからお勧めは何?

356 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/04(土) 23:02:56 ID:1Cn/ELDX
フランスワインとチリワインはブドウから作る等似た所がある別の飲み物

357 :627:2006/11/05(日) 10:17:40 ID:hnR1Ply2
>>355
おそらく釣りだと思うが・・・w
すまん、チリワインで4〜5万のものが存在するのか?というか、フランスワインでも
4〜5万クラスはそれほど多くないと思うが?あと、フランスワインでも安くて旨いのは
けっこうあるぞ。4〜5万の金を払えるのなら充分旨いワインが飲めると思うが?
チリのお勧めは今まで上にさんざん出てきているので、それを見て好きなものをどうぞ。

>>183
 やっとノックス・アレキサンダー('02)を飲んだよ。これは確かに旨いわ。
何の注釈も不要。10人ぐらいで飲んだんだけど、全員一口目で「わ、旨め〜」
7Kだったけど、充分価格に見合う味だね。

358 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/05(日) 10:32:43 ID:0P7BriQQ
>>357

確かに昔はフランスワインはCP低いイメージだったけど、今時だと1000円以下でもいいの結構あるよね。
銘柄忘れたけど、この前飲んだ安いやつ(780円)も同価格帯のチリワインより美味かったし。
今は寧ろチリワインが少し割高になってる気がする。出たばかりの時は「この品質で本当にこの値段でいいの?」
って感じるぐらいCP高かったけど、チリワインブームが来たあたりから値段が跳ね上がったよね。

359 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/05(日) 17:41:01 ID:det4DjAJ
月並みだけどロスヴァスコスはスルスル飲めて、いいねぇ〜。
オススメ!!

360 :183:2006/11/05(日) 18:36:23 ID:1+rlfhDw
>>357
ノックス・アレキサンダー('02)休養も充分で、
良い状態だったみたいで良かった。
オレは5.5kくらいでの購入だったので、少し驚くほどウマーだったのも、
理解してもらえるような気がする。

で、チリスレなので、再度おすすめさせてもらうけど、
オシオとアマイーナは、ノックスほどでは無くても、
4k程度なら充分許せまくってしまう旨さと思うので、
是非一度試して欲しい。

361 :182:2006/11/06(月) 09:15:07 ID:M7pcMgjH
>>360

 コテ間違えてた。すまん。んで、5.5Kならあれは激安だわ。ヴォルネイの
プルミエクラスの味だもん。去年飲んだルイ・ジャド・モノポールの
クロ・ド・ラ・バール('99 確か1万円ぐらい)がイメージとして最も
近かったな。

 オシオとアマイーナはずっと探してるんだが、なかなか見つからん。
通販で頼むしかないかな?

362 :183:2006/11/07(火) 11:22:59 ID:8XQhofWE
ヴォルネイのプルミエクラスだったら、ネットでは1マソもしない気がする。
逆に、その辺で当りを引けばあのくらい美味しいのかと思うと、
やっぱりブルゴーニュもちゃんとこなすと美味しいんだなと感じたよ。
オレ自身はやっぱりハズレを引く(期待ハズレだった)確率が5割以上なので、
ブルゴーニュには時々しか挑戦する気にならない。

オシオもアマイーナも店舗で見かけた事は一度も無いなぁ。
オレはネットで買うのが主なので、サクッと買えるけど、
店舗で見つけるのは至難の技かもしれないね。

363 :182:2006/11/07(火) 16:28:08 ID:NSTQLNSW
 いや、ヴォルネイのプルミエつってもピンキリだし・・・。安いのは7000円台
(ネットだと下手したら6000円台?)からあるけどね。なお、ヴォルネイのプルミエで
このぐらいの値段のはよほど確信がない限り手を出さない方が無難だと思うぞw

 '99は非常に良い年なんでクロ・ド・ラ・バールはネットでも1万ぐらいすると思うよ。
俺が飲んだのは状態も良く、大当たり級で非常に印象に残ったワインだった。ジャドの
ヴォルネイの作り方は俺好みなんで、村名も愛飲している。プスドールとかは同じ
ヴォルネイでも苦手なんだけどね。

 俺は普段行きつけの信用できる店舗で買ってるんだけど、無いなら仕方ないよなぁ。
今度何かの折りにでもオシオとアマイーナを注文してみるよ。

364 :183:2006/11/07(火) 16:58:48 ID:8XQhofWE
了解。
チリピノの中では、オシオとアマイーナはやはり特殊で、
20バレルすら、この二つにはまったく似ていないと思う。
同価格帯の当りブル(少し濃い系)くらいのパフォーマンスは充分あると思うので、
是非何かの折に注文してみて欲しい。

実はオシオはABCのイザベラ・モーガンとワイン会で飲み合わせたんだけど、
大きく劣っている印象は無かった。
アマイーナもNZ飲み慣れてる奴にブラインドで飲ませたら、
「スパイシーでNZタイプじゃないけど、相当うまいね。5k以上するでしょ?」
と言っていたよ。
どちらも少し濃い系だけど、樽も突出している訳じゃなくて、
品良くまとまってると、俺は思ってる。
182氏の感想も聞きたいので、よろしく。

365 :481:2006/11/11(土) 15:15:20 ID:YSyEbEwN
欧州ワインと人肉食との関連(フレンチ・パラドックス)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143


366 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/12(日) 22:09:10 ID:6QOjWFfT
すみません、質問です。
ミゲルトーレス・トルメンタ・オーガニック・カベルネというワインを買いました。
開けた時にまるでシャンパンのようにポン!と言って少量ですが外に吹き出たのですが、
これってよくあることですか?
とりあえず飲まずに置いてます。
事前に振ったり転がしたりはしてません。

367 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/12(日) 22:58:52 ID:5KFdZZiu
オーガニックは二次発酵するのもある

368 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/13(月) 08:46:56 ID:h8lZ691/
>>366
 オーガニックに限らず、瓶内二次発酵するケースは珍しくないよ。ドイツワインでは
でもたまにあるし、チリ・アルゼンチンでも結構ある。輸送に問題があると言うこと
なんだろうな。原因については漫画「ソムリエ」を読んでみるよろし。

369 :366:2006/11/13(月) 09:36:06 ID:eS3cDrNO
>>367,368

ありがとうございます。
購入したお店に電話したんですが、よく分からないと言われ、結局交換しますで
終わっちゃったんですが、特に問題があることではないのですね。
安心しました。ありがとうございました。

370 :368:2006/11/13(月) 10:02:40 ID:h8lZ691/
>>369
いや、品質上には問題があるぞ・・・。ただ、販売店の責任でないことが多い
というだけだ。

371 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/22(水) 22:18:55 ID:aQ/d8Ull
1000円ちょっとの値段で出回っている、レオン デ タラパカ っていうやつってどうなの?
誰か飲んだことある人いる?

372 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/23(木) 13:05:22 ID:sIMsgPQV
>371
近所のスーパーで1000円弱かな。
たまに飲むけど、値段相応のおいしさ。
超お買い得ってほどではないけど、好きだ。

373 :182:2006/11/24(金) 11:02:06 ID:VSqIUR9q
>>371

カベルネのことかな?シャルドネとメルローもあるけど、そちらは飲んだこと無い。
そこそこ美味しいけど、あと200円出せばグランタラパカが買えるし、
あと500円出せばグランレゼルバ(白ラベル)が買えることを考えると、
お買い得感は低いかな?
 なお、グランレゼルバ(黒ラベル)はすごく良い。3000円前後の
チリワインは珍しいけど、熟成感・複雑味があり高CPワインの一つだと思う。

374 :182:2006/11/24(金) 13:42:10 ID:VSqIUR9q
 追加。同じビーニャ・タラパカのフラッグシップはサヴァラ(1万円)だが・・・。
これは俺的にはいまいち。濃厚には違いないし、そこそこ複雑みもあるが
樽香がきつすぎて。2杯飲んで捨てた・・・orz

375 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/24(金) 22:06:40 ID:N3I4MCJw
>>374
激しく同意
サヴァラなんかよりは
全然 グランレゼルバ(黒ラベル)がいい
てか サヴァラは不味いよ 値段の割りにTT

376 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/25(土) 03:51:10 ID:pcMUKO8g
質問があります
昔、チリ産のワインを買いました。値段は1500円位だったと思います。 
味は甘く、赤玉位甘かったのを憶えています。
また飲みたいのですが、名前がわからない為、かなり失敗しています(хцх)どなたかチリ産の甘口ワインの銘柄を知っている方、教えていただけませんか?
また、甘いワインは砂糖が入っているのでしょうか??

377 :182:2006/11/25(土) 08:52:23 ID:NfjjhRHc
>>376

 甘口ワインかい?いっぱいあるよ。アナケナのレイトハーベストとか、
ラ・プラヤのレイトハーベストとか・・・。
 ヴィラールのソーヴィニョン・ブラン・ノーブルはチリでは珍しい貴腐ワイン。
俺が飲んだのはラ・プラヤだけだけどね。アナケナのレイト・ハーベストは
こないだ行きつけの店に入ってたんで、もっと寒くなったら買おうと思ってる。
あと、エラスリスにもレイト・ハーベストがある。
チリじゃないけどアルゼンチンのルイジ・ボスカのゲヴュルツトラミエールも甘口。

 甘いワインで補糖しているものはあまり多くないんじゃないかな?よく知らんけど。
まともなワインは発酵を途中で停止するか、最初から異常に糖度の高いブドウを使う。
糖度の高いブドウは下のパターンが多い。

レイトハーベスト(シュペートレーゼ)
 遅摘みブドウを使うワイン。収穫を遅らせて自然にブドウの水分が減るのを
待つもの

貴腐ワイン
 貴腐菌により、ブドウの果皮に穴が空いて水分が逃げ出すことで果汁が
濃縮されるもの

アイスワイン(アイスヴァイン)
 収穫を遅らせて凍結した果実をそのまま絞るもの(凍結すると、水分だけが
凍り、濃縮された果汁は凍らないのでこれを使う)

378 :182:2006/11/25(土) 09:10:46 ID:NfjjhRHc
あ、ごめん、追加。
 ラ・プラヤ、アナケナ、エラスリス、ヴィラールはいずれも1500円ぐらい。
でも、昔・・と言うところから考えてラ・プラヤかエラスリスが一番あり得るん
じゃないかな?

 ルイジ・ボスカは3000円ぐらいでちょっと高いけど、これも旨いよ。
甘口ワインでは珍しいんだけど、ミネラル感が強くてちょっと不思議な味だった。

379 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/25(土) 12:08:47 ID:pcMUKO8g
>>378
アリガタヤョ(^人^)
探しにいってまいります〜

380 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/25(土) 21:35:59 ID:Y+RgaNNv
ワイン初心者のものです
サンライズのメルローとカルメネール
どちらが飲みやすいか教えて下さい

381 :182:2006/11/27(月) 11:30:41 ID:2iPne3C7
>>380
 多分釣りだと思うんだけど、一応マジレスしとくね.

サンライズって知ってると思うけど1本千円そこそこのワインだよ。
アルマヴィーヴァとかでそう言う質問するならまだしもだけど、飲みやすいか
どうかなんて飲んでみなきゃわからんでしょうに。初心者ならなおさら
飲んでみて「これは自分が好きなタイプ」「これは嫌いなタイプ」っていうのを
見つけなきゃ。

 例えば俺はオーストラリアのウルフブラスとか、上で挙げたサヴァラみたいに
樽香のきついワインは大嫌いで飲みにくいけど、こういうのが好きで飲みやすい
という奴も結構いるのは確か。ワインは飲んでなんぼだよ。知識無しで飲む方が
面白い場合だってあるぐらいだ。安いワインなんだから、自分で飲んで決めることを
お勧めするよ。

382 :Appellation Nanashi Controlee:2006/11/27(月) 22:59:18 ID:z5CEHGXj
>>380
メルロー > カルメネール

383 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 21:00:57 ID:IRXqwId0
十何年か前はペルーのワインやブランディの情報が結構あったように思うけど
最近はなんか見なくなってきたような気がします。
最近のペルーの葡萄酒事情についてなんか面白いお話を御存じの方はいらっしゃいませんか?
ペルーのワインやブランディ、葡萄畑の現状について教えてください。

384 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/04(月) 22:59:11 ID:tPPAi5If
>>383
南米はチリがダントツ、他はアルゼンチンのみ
チリが良いのは地理的な環境による

385 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 16:23:43 ID:1rtrDi5o
>>384
何か質問と全然関係ないこと書いてない?

386 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/05(火) 22:10:29 ID:zkmVVDWZ
ペルーのワインは糞

387 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/06(水) 06:27:16 ID:7mv5mSbZ
ペルーのワインは安くて美味しいです。
ペルーといえば南米スペイン語圏では比較的に日系人の多い国。
もっと日本に入って来てもいいワインですね。

388 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/06(水) 12:23:15 ID:mKYtuvJZ
日本のペルー料理屋でもあまりペルーワイン置いてないね
チリが多い

389 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/06(水) 17:17:09 ID:oT6jl3gp
チリワインでエチベリアってどこで買えますか?ちなみに評価知りたいです!

390 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/07(木) 01:07:52 ID:kNRBLD9A
ペルー宣伝乙

391 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/08(金) 12:49:33 ID:QdX/lIkk
アサヒが入れてるカリテラのカベルネ2004てどうですか?飲んだ方評価を教えて!

392 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 00:26:26 ID:h3fHBRT1
2004年は飲んで無いけどカリテラはカリテラでしょ

393 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/09(土) 01:48:49 ID:FQ6RegwM
で買っちゃいました
まー。まろやか柔らかい呑みやすい癖がない!?
ん…プレミアム!?
まずくわないが
特徴が無さすぎと感じました。あと五百円安ければ毎日呑んでます。素直な感想ですいません。

394 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/10(日) 09:32:23 ID:nD6tVH5O
このスレは本当にためになりますね!

それでは、ポール・ブルーノやカバーロ・ロコはどうでしょうか?
・・・どっちもただのネタ物・・・??

395 :182:2006/12/11(月) 13:32:06 ID:acYMRFOI
>>394

 ポール・ブルーノは大昔飲んだことがあるけど、値段相応、そこそこだった希ガス。
あまり印象的でないから覚えてないんだと・・・。
俺が印象強かったのはチリでは'92、'93のコノスル・カベレゼルヴと'85のタラパカ・ブラック(カベ)
最近ではONAのホワイトとアナケナ・ヴィオニエかな?ONA赤とシデラルも印象強い。
カバーロ・ロコってのは飲んだこと無い。 アルゼンチンのテラザスとかロス・ヴァスコスとか
もそうだけど、フランスの一流醸造家がコラボしたから旨いってものではないような
気がするな。

396 :394:2006/12/11(月) 18:03:10 ID:puK6HnK5
>>182
情報サンクスです!
(ポール・ブルーノについては・・・)やっぱりそうですよね・・・

カバーロ・ロコについては、「単一ワイン?ではなく、いくつかの
当たり年のぶどう品種をブレンドして作っている(そのため年号表記でなく
ナンバーが記載されている、とか・・・)」と、以前何かで読んだ事があって、
気になっとりました・・・
楽天やヤフオクでも出てこないし・・・

近くの酒屋で・エラスリス・ドン・マキシミアーノの95,96が3k円で
売ってたので今度買ってみようかなぁ〜

397 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 16:24:15 ID:eqPz2H3v
エチベリアってワインの情報ないんですね…う〜ん一度試したいのですが…

398 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 22:10:05 ID:GTbtECNL
エチェベリアは濃ゆくて甘い印象が残ってます。それだけ。

コノスルって、皆さんすきなのねぇ〜。オレ駄目ッス。甘すぎ。
なんか媚び売ってる味がすんのね。ごめんね。コノスルファン。

こないだ飲んだカスティーヨ・デ・モリーナ メルロー レセルバ、
久しぶりに美味かった。カベルネよりすきかも。

399 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/13(水) 22:18:30 ID:sNB7DYcN
コンチャイトロのテルーニョ2003カルメネールを飲んで、
なんだか古いボルドーのように感じてしまった俺は舌がおかしいのでしょうか。

400 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 00:22:49 ID:40VXrWbY
【フレンチ・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/39-55
【イタリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/56-57
【アメリカン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/62-64
【コリアン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/65-81
【日本パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/82-113
【秋田パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/114-126
【ハロウィーン・パラドックス】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/1-21


401 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/14(木) 15:05:45 ID:dvHlDvV4
氏根g身
氏根
死根ごみ
臣新参
神感謝 かえせ音源まりあの神しねゴミ

402 :どとうとしや:2006/12/17(日) 20:20:59 ID:/Vxl3pp6
昨日は、Santa Helena 呑みました。
この曲を肴にしてです。
   ↓
http://www.marxists.org/subject/art/music/mp3/es/El-pueblo.mp3

403 :182:2006/12/18(月) 09:31:46 ID:aCxB4k6w
>>396

>コノスルって、皆さんすきなのねぇ〜。オレ駄目ッス。甘すぎ。
なんか媚び売ってる味がすんのね。ごめんね。コノスルファン。

いや、今のコノスル・カベレゼルヴやバラエタルのカベに関しては俺もなんか
媚びた味だと思う。自転車や20バレルはそう言う媚びが少なくなってる思うけどね。
'92〜'93は違ったんだわ。濃厚だけど複雑な良質のボルドーの感覚だった。
'94〜'95で薄くなって'96から今みたいなジャムっぽいと言うか濃厚だけど
なんだかなぁ・・・という感じになったのさ

183氏によるとコノスルのピノ上級レベルは頑張ってるそうだから、そっちは
良いかもしれんよ。

404 :183:2006/12/18(月) 18:38:09 ID:3r2bSK3V
>>398

>コノスルって、皆さんすきなのねぇ〜。オレ駄目ッス。甘すぎ。
>なんか媚び売ってる味がすんのね。ごめんね。コノスルファン。

これって、カベルネの事?
カベルネは甘くてジューシーに仕上げる(媚びる)と、
好きな人が増えるらしいから、そうなのかもしれないけど、
白の、ヴィオニエやゲヴュルツ、リースリングなんかは媚びてないよ。
それに、182氏がフォローしてくれたように、ピノの『オシオ』も媚びてない。
メルローのヴィジョンも媚びて無い気がするけど、
現行ヴィンテージは多分飲んだこと無いので、今は断言出来ない。

俺や182氏のように上から試して低価格へ下っていくタイプの飲み方すると、
コノスルも許せるんじゃないかと思うので、
ダメといわずに、気が向いたら再挑戦して欲しい。

405 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/21(木) 23:06:01 ID:9JwV6SRO
ヲレ的には Santa Ines カベルネ・ソーヴィニヨン
が気に入っている。しっかりとしたボディを持ちつ
つタンニンもスムーズだと思う。

上位クラスの Reserva も試してみたが、こちらは
ツンツン来るタンニンであまり好きになれなかった。

406 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/23(土) 14:34:25 ID:hQj5VIFX
モンテスのクラッシックシリーズ シャルドネ 2005
カルディで1000円弱(2本で1割引だった)で買ってきた。
カキのクリーム煮で飲んだ。ウマー

407 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/23(土) 15:12:05 ID:Aq9Rzj+/
カキ喰ったらアカンだろ、カキ喰ったら....
明日くらいに腹が痛くなって...その時はヤバシ

408 :Appellation Nanashi Controlee:2006/12/23(土) 15:39:58 ID:WxkL5nzK
>>407
火が通ってれば大丈夫。しかも、体力がだいぶ落ちてるとかじゃない限りそれほどダメージも無い

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